Рюриковичи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Русислав написал:

[q]
Особенно меня интересует "литовский" период жизни (и браков) князей Боровских, в т.ч. женщин.
[/q]

Насколько я знаю, по женским линиям потомками князей Боровских являлись литовские князья Гольшанские и род Ходкевичей. Через них родственные связи с очень многими родами Речи Посполитой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...боровский)

Русислав написал:

[q]
Особенно меня интересует "литовский" период жизни (и браков) князей Боровских, в т.ч. женщин.
[/q]

Скандер написал:

[q]
Насколько я знаю, по женским линиям потомками князей Боровских являлись литовские князья Гольшанские и род Ходкевичей.
[/q]

Во второй книге издания "История родов русского дворянства" есть материал "Боровские (угасший род)".
Охватывает период с 4 июля 1327 до 1456 гг. Если есть интерес, то могу перефотографировать и опубликовать здесь.

Klim2018, спасибо, у меня есть это издание. Я думаю, дальнейшие родословные связи потомков боровских князей в Речи Посполитой имеет смысл проследить по польским источникам.

Здравствуйте!
Может я не внимательно смотрел, но, во всяком случае, на сайте http://www.genealogia.ru/users/rurik/ в списке фамилий потомков Рюрика не нашёл фамилию Шумский, хотя https://www.allmonarchs.net/pm...скиеКнязья

hailwood написал:

[q]
Может я не внимательно смотрел, но, во всяком случае, на сайте http://www.genealogia.ru/users/rurik/ в списке фамилий потомков Рюрика не нашёл фамилию Шумский
[/q]

Потому что последние князья Шумские упоминаются в 13 веке, как тут уже написали. Все современные носители фамилии Шумский не имеют к князьям никакого отношения.

Скандер написал:

[q]
Потому что последние князья Шумские упоминаются в 13 веке, как тут уже написали. Все современные носители фамилии Шумский не имеют к князьям никакого отношения.
[/q]

1. Если даже они упоминались бы в 11 веке, это не значит, что они не должны быть в списке потомков. Сам Рюрик тоже не из современников.
2. Чтобы что-то утверждать, нужно приводить факты, труды и пр., а не голословно, имеют они отношение или нет, хотя каждый имеет право на своё личное мнение. Ведь последним Рюриковичем считался Дмитрий Иванович, но это же не значит, что их вообще не стало, о чём и свидетельствует тема форума.

hailwood написал:

[q]
[/q]

1) Вы что-то пытаетесь доказать человеку, который занимается генеалогией уже лет 35-36 как минимум.

2) Упоминаемые в летописях князья Шумские - это НЕ ФАМИЛИЯ. Никаких фамилий в 13 веке просто не было. Это просто указание на то, что данное лицо было князем города Шумска. А через год он мог быть князем Белза, а ещё через год мог быть князем в Галиче например. Закреплённых за определённой семьёй майоратов в средневековой Руси не было. Сын "князя Шумского" мог быть князем в Новгороде или Пскове и т.д. Были конечно определённые княжеские домены, в пределах которых правили представители какой-то определённой ветви Рюриковичей, но закреплённых за одним родом уделов ещё не было. Всё это было в стадии становления.
Фамилии образовались в 15-16 веках. Именно тогда князья Ростовские, Оболенские, Пронские, Вяземские и т.д. стали передавать название своих бывших уделов как фамилию своим детям.

3) Последний упоминаемый в летописях князь Шумска был Ярослав Ингваревич из рода галицко-волынских Мономаховичей. В 1227 г. он перешёл на княжение в Луцк, а в 1228 г. в Межибож. Его предполагаемый сын Борис был уже князем Межибожским, а не Шумским.

4) Никто из историков никогда не утверждал, что "последним Рюриковичем" был царевич Дмитрий Иванович. Никто из историков такого даже не утверждает о его брате Фёдоре. Такие утверждения встречаются только в околонаучной или в псевдонаучной литературе. Просто на Фёдоре и Дмитрии закончилась династия московской ветви Рюриковичей, потомков Александра Невского. Самих же Рюриковичей было и тогда, и сейчас хоть пруд пруди.

Скандер написал:

[q]
Насколько я знаю, по женским линиям потомками князей Боровских являлись литовские князья Гольшанские и род Ходкевичей.
[/q]

Да) Собственно, меня в большей степени интересует связь с Гольшанскими. Не знаю, насколько правдива Вики, возможно есть и другие источники, поэтому хотелось бы ознакомиться.

Klim2018 написал:

[q]
Охватывает период с 4 июля 1327 до 1456 гг. Если есть интерес, то могу перефотографировать и опубликовать здесь.
[/q]

Был бы очень Вам благодарен!

Русислав написал:

[q]
Собственно, меня в большей степени интересует связь с Гольшанскими.
[/q]

Гольшанские пресеклись по прямой линии в 1556 г. А по дочерям там пошли линии к князьям Сапегам и Соломерецким. Но линия Сапег от брака с Гольшанской кажется тоже пресеклась в 17 веке.

По-моему интереснее линия идущая через Ходкевичей.

Скандер, благодарю за поддержание обсуждения.
Что касается Гольшанских, то меня интересует, насколько точно изучена линия Ивана Юрьевича (1457 — 1481) и его потомков. Вики говорит о наличии лишь одного сына, но я встретил в неавторитетном (откровенно любительском) источнике упоминание и о наличии второго сына. Имеет ли место разночтение источников или тут всё 100% известно и второй сын - выдумка? Именно в связи с этими двумя сыновьями меня интересует связь Ульяны Ивановны Боровской.

Рюриковичи

княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика