Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Собянин Сергей Семенович
Родословная по интернет-источникам
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4451
| Наверх ##
4 августа 2012 14:44 vam написал: [q] Если заниматься выбором, то сейчас и к деятелям культуры отношение не однозначное. Исследование генеалогии знаменитостей я начинал с 1993 с родословной Ленина[/q]
К Ленину такое неоднозначное отношение как политику, а не к его культурной деятельности. vam написал: [q] Лично мне кажется, что приведенный культурный круг личностей узковат, но это видимо связано с Вашим географическим интересом.[/q]
Это связано с тем, что Ваша предыдущая тема была про Путина, а например Тургиново и Стружня (приход Лемешева) в 1730-х годах часто подшиты в исповедках рядом. То есть если выбирать между вышеперечисленными личностями и Путиным, логично выбрать всенародно признанных. К ним отношение у народа однозначное - по любому опросу. А к политикам - сами знаете, какое отношение. vam написал: [q] У меня тоже есть субъективный фактор - предполагаемое происхождение Собяниных из Чердынского уеда совпадает с моим происхождением. [/q]
А оттуда не происходили какие-либо деятели культуры? К которым всегда будет у народа положительное отношение. А мэры Москвы приходят и уходят. Теперь все ненавидят Лужкова, раз он не у власти, и никому и в голову не придет исследовать его родословную. Как и Хрущева, Брежнева, Горбачева и т.п. То же вероятно будет и с Собяниным. Возможно и с Путиным. | | |
vam Москва Сообщений: 28019 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
4 августа 2012 15:29 anto Немного запутался в Ваших доводах. Не совсем согласен, что знаменитостями являются только деятели культуры, а политиков необходимо фильтровать. В советское время было неоднозначное отношение к политике Романовых. Про Стружню с Лемешевым я узнал от Вас только сейчас, то есть у меня не было даже намека заниматься родословием этого певца. Кроме того, документы Тверского архива практически не доступны. По документам архива древних актов в Москве я исследовал родословную Шаляпина и Хрущева и Брежнева и Ельцина. | | |
vam Москва Сообщений: 28019 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
4 августа 2012 15:31 Konstantin Ivanov Спасибо, поправился. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4451
| Наверх ##
4 августа 2012 15:48 vam написал: [q] В советское время было неоднозначное отношение к политике Романовых.[/q]
Когда речь идет о престолонаследии - это другое дело. Это необходимо изучать. vam написал: [q] Про Стружню с Лемешевым я узнал от Вас только сейчас, то есть у меня не было даже намека заниматься родословием этого певца. Кроме того, документы Тверского архива практически не доступны. [/q]
Они так же доступны, как и по Путину. Подшивались иногда даже рядом. Музей Лемешева был создан 20 лет назад, теперь это государственный музей http://www.tvermuzeum.ru/filial17_2.phpУ Лемешева отец из Князево (приход Стружня), а мать из самой Стружни. | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 476 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
4 августа 2012 16:12 4 августа 2012 16:20 Не думала до сегодняшнего дня, что на ВГД должны быть фильтры- кого исследовать кого нет. Все люди - объекты наших генеалогических исследований - составляющие истории нашей страны. А политика тут не при чем. Известные перекрещиваются с неизвестными и наоборот. А по дереву знаменитостей можно иногда определить людей, о которых и данных то других не осталось. А для избирателей было бы полезно знать корни и родословную кандидатов. Только до выборов, хотя и после небесполезно. За границей этим пользуются. --- Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
vam Москва Сообщений: 28019 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
4 августа 2012 17:37 4 августа 2012 17:45 anto Поскольку не конца разобрался в Вашей логике - задам вопросы.
Почему музейные работники за 20 лет не исследовали родословную Лемешева - и почему, я, сегодня, узнав о существовании этого музея, обязан заняться родословием известного певца? Почему Вас привлекает внимание родословная Лемешева, а не Стаса Михайлова - думаю, что у него поклонниц не меньше? Почему Вас занимаетесь родословной Салтыкова- Щедрина, а не Романовых, которую необходимо изучать? Почему по Тверской области у Вас интерес только по 3 фамилиям - в Тверской области только 3 музея?
Например, лично для меня интересна родословная М.И.Калинина. Можно проследить родословную имени Калина: Святой Калина - крестьянин Калина, от которого образовалась фамилия - Михаил Иванович Калинин - советская топонимика на основе фамилии Калинин, распространенная на 6 части суши. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4451
| Наверх ##
4 августа 2012 18:02 [q] Почему музейные работники за 20 лет не исследовали родословную Лемешева - и почему, я, сегодня, узнав о существовании этого музея, обязан заняться родословием известного певца?
[/q]
Я нигде не написал, что кто-то чего-то обязан. Я просто сравнивал с исследованием родословной Путина. vam написал: [q] Почему Вас привлекает внимание родословная Лемешева, а не Стаса Михайлова - думаю, что у него поклонниц не меньше?[/q]
Кроме всего прочего (известный мне регион, деревня моих далеких предков) - таких известных теноров в России было немного - Собинов, Козловский, Лемешев. Стас Михайлов - это ныне живущий деятель культуры, копаться в родословии ныне живущих без их согласия (как и называть в их честь улицы) считаю неправильным. vam написал: [q] Почему Вас занимаетесь родословной Салтыкова- Щедрина, а не Романовых, которую необходимо изучать?[/q]
Родословная Романовых уже многими изучена. И речь сейчас о Тверской губернии. Именно она рассматривается в предыдущих Ваших темах в этом разделе - о Лужкове и Путине. vam написал: [q] Почему по Тверской области у Вас интерес только по 3 фамилиям - в Тверской области только 3 музея?[/q]
Именных - да. Есть еще музей Калинина, но это ж политик - сначала назвали в его честь город Тверь, потом вернули обратно название. | | |
vam Москва Сообщений: 28019 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
4 августа 2012 18:17 Ну вот вроде бы и определились. Вы занимаетесь генеалогией деятелей культуры, а я - государственных и политических. У вас еще есть и региональный интерес. Если бы я работал только в Тверском архиве,то у меня был бы другой круг исследований. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4451
| Наверх ##
4 августа 2012 20:04 vam написал: [q] Вы занимаетесь генеалогией деятелей культуры, а я - государственных и политических. [/q]
Нет ну так уж однозначно нельзя же сказать. Вы еще пишете - генеалогией Шаляпина занимались. А у меня один родственник в начале 20 века также как и Собянин сейчас исправлял должность городского головы столицы (и тогда в печати эта должность называлась мэрской) Российской Империи.  Его родословная по мужской линии - и моя тоже. Другое дело, что все же он давно умер. А интерес к генеалогии ныне живущих политиков в случае выявления у предков нестандартных ситуаций (национальность, незаконнорожденность, криминал и т.п.) может быть и опасен. | | |
vam Москва Сообщений: 28019 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
4 августа 2012 20:28 anto Конечно, все не однозначно и в тоже время взаимосвязано. Генеалогию я не отношу к экстремальному занятию, нестандартные ситуации в биографии и происхождении политиков, в основном, придумают журналисты, а исследователи определяют истину. Например, журналисты заявили, что предки СССобянина не признавали власть ахтихриста (ни царскую, ни советскую), а мы с этим разбираемся. | | |
|