Барятинские (князья) - Генеалогический форум ВГД. Тема №36215

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Commeng, просто у Руммеля родословная Баратынских доведена примерно до середины 19 века, а кроме Руммеля никто её кажется не исследовал. В ней полно белых пятен.
Отец этой Евгении мог быть примерно 1870-1880 года рождения. За этот период у Руммеля уже нет никаких данных.

В том-то и дело....
Жаль, что нет доступа к номеру "Русской мысли" с некрологом. Возможно там можно было бы найти какие-то разъяснения...

Commeng написал:

[q]
Кн. Пётр Никитич Барятинский, ум. 1836 в 76 лет.
Источн.: Русский провинциальный некрополь.
У Власьева есть подходящий Пётр Никитич, сын Никиты Фёдоровича (ум. п. 1756) и
Марии Андреевны Корсак. Однако если верить тому же Провинциальному некрополю,
Мария Корсак умерла в 1755 г. Следовательно Пётр не может быть ее сыном. Возможно,
он сын Никиты Фёдоровича от 2-й жены, имя которой мы не знаем. А возможно,
речь идет не о его сыне вовсе. Однако все другие известные Никиты из генеалогии
Барятинских в отцы нашему Петру Никитичу не подходят.
[/q]

А может он просто НИКолаевич?? Тогда все и сойдется
..Хотя нет, тот Петр Николаевич умер раньше.1828 г

Commeng
а тут смотрели - Дворянские роды Российской империи
http://www.petergen.com/sources/dvrori.shtml

JA написал:

[q]
а тут смотрели - Дворянские роды Российской империи
http://www.petergen.com/sources/dvrori.shtml
[/q]

Смотрел. Но тут смотреть совсем не надо. Совсем-совсем

Это генеалогическая беллетристика с вырванными страницами.

Commeng

Думаю, что, это не князья Барятинские. Однофамильцы.
Одна из возможных версий для поисков:
литератор Евгений Петрович Барятинский, писавший под псевдонимом Лидин. Заключённый ГУЛаг. В 1933 году технический редактор лагерной газеты "Северный горняк". К сожалению, это вся информация.

IMarkin написал:

[q]
Думаю, что, это не князья Барятинские. Однофамильцы.
Одна из возможных версий для поисков:
литератор Евгений Петрович Барятинский, писавший под псевдонимом Лидин. Заключённый ГУЛаг. В 1933 году технический редактор лагерной газеты "Северный горняк". К сожалению, это вся информация.
[/q]

Собственно, есть задача разобраться именно с княжеской фамилией, остальные Барятинские в генеалогическом смысле мне не очень интересны. Так что если речь идет об однофамильцах, приходится признать, что составители подобных справочников не отягощают себя сомнениями о происхождении своих словарных персонажей.

Commeng написал:

[q]
Собственно, есть задача разобраться именно с княжеской фамилией, остальные Барятинские в генеалогическом смысле мне не очень интересны
[/q]

Тогда как факт, который позволит избежать ненужных поисков.

Commeng написал:

[q]
что составители подобных справочников не отягощают себя сомнениями о происхождении своих словарных персонажей
[/q]

Не хотелось бы, чобы моё предположение послужило для каких-либо оценок. Хотя, по поводу многих икон генеалогии, была масса разочарований.

IMarkin написал:

[q]
Не хотелось бы, чобы моё предположение послужило для каких-либо оценок
[/q]

К сожалению, ваше предположение вполне возможно в точку. Но конечно же для меня это не повод.уже сейчас выносить приговор.

Старк, Б. (протоиерей). По страницам синодика // Российский архив, Т. V., М., 1994, С. 569

"Похороны графини Е. В. Шуваловой (известной в «Большом свете» под именем Бетси в отличие от другой графини Шуваловой Сандры — Александры Илларионовны, рожденной графини Воронцовой-Дашковой) запомнились мне не только потому, что были одни из первых, в которых я участвовал после моего рукоположения, но и по тому воистину изысканному обществу, которое было представлено в соборе на ул. Дарю в день ее погребения. Это были блистательные осколки «Былого величия Российской Империи».
Графиня Е. В. Шувалова, была дочерью князя Барятинского, одного из ближайших и приближенных лиц Императора Александра III. Его младшая сестра Инна Барятинская была замужем за двоюродным братом моей тети М. А. Развозовой — Сергеем Ивановичем Мальцевым, наследником стеклянных мальцевских заводов в Гусь Хрустальном, и вместе с мужем и матерью трагически погибла в первые послереволюционные годы. Преданная гувернантка вывезла двух детей Мальцевых — Марильку и Сережу — за границу, и в Париже мы с ними встречались и вместе выезжали на балы. Брат Е. В. Шуваловой — Александр — был женат на одной из двух дочерей императора Александра II от его морганатического брака с княжной Е. М. Долгорукой, получившей титул светлейшей княгини Юрьевской. Сама Е. В. была и в Петербурге, и позднее в Париже видной представительницей «Большого света» и поэтому ее похороны были особенно торжественными и пышными..."

Между тем, по Власьеву ("Потомство Рюрика", Ч. 2, С. 150), Елизавета Барятинская - дочь кн. Владимира Ивановича Барятинского (1817-1875), у которого никакой сестры Инны не было.
Зато Ирина (не Инна) Барятинская, жена Сергея Ивановича Мальцова, была дочерью кн. Владимира Анатольевич Барятинского (1843-1914), который вышеупомянутому В.И. приходился племянником. Его сын Александр, брат этой второй Ирины, действительно был женат на дочери Александра II Екатерине.
У Ирины и Александра были и младшая сестра Елизавета Владимировна. Но она - совсем другая Е.В. (род. 1882, ум. 1948), жена графа Петра Николаевича Апраксина.

Правильно ли я понимаю, что Б.Старк спутал этих двух Елизавет? Я бы это легко предположил, но он уверенно говорит о степени своего родства: мог ли он так ошибаться?