Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Барятинские (князья)
Андрей Ф1976 Сообщений: 693 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1116 | Наверх ##
9 июля 2011 22:50 9 июля 2011 22:53 Commeng написал: [q] Кн. Пётр Никитич Барятинский, ум. 1836 в 76 лет. Источн.: Русский провинциальный некрополь. У Власьева есть подходящий Пётр Никитич, сын Никиты Фёдоровича (ум. п. 1756) и Марии Андреевны Корсак. Однако если верить тому же Провинциальному некрополю, Мария Корсак умерла в 1755 г. Следовательно Пётр не может быть ее сыном. Возможно, он сын Никиты Фёдоровича от 2-й жены, имя которой мы не знаем. А возможно, речь идет не о его сыне вовсе. Однако все другие известные Никиты из генеалогии Барятинских в отцы нашему Петру Никитичу не подходят.[/q]
А может он просто НИКолаевич?? Тогда все и сойдется ..Хотя нет, тот Петр Николаевич умер раньше.1828 г --- Кто кому надобен, тот тому и памятен | | |
JA ВКЛ, ПАЛЕССЕ Сообщений: 169 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
10 июля 2011 21:17 --- ДА БУДЕТ ТАК!!! | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
11 июля 2011 19:14 JA написал: [q] а тут смотрели - Дворянские роды Российской империи http://www.petergen.com/sources/dvrori.shtml[/q]
Смотрел. Но тут смотреть совсем не надо. Совсем-совсем  Это генеалогическая беллетристика с вырванными страницами. | | |
IMarkin | Наверх ##
16 июля 2011 14:37 Commeng
Думаю, что, это не князья Барятинские. Однофамильцы. Одна из возможных версий для поисков: литератор Евгений Петрович Барятинский, писавший под псевдонимом Лидин. Заключённый ГУЛаг. В 1933 году технический редактор лагерной газеты "Северный горняк". К сожалению, это вся информация. | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
19 июля 2011 15:46 IMarkin написал: [q] Думаю, что, это не князья Барятинские. Однофамильцы. Одна из возможных версий для поисков: литератор Евгений Петрович Барятинский, писавший под псевдонимом Лидин. Заключённый ГУЛаг. В 1933 году технический редактор лагерной газеты "Северный горняк". К сожалению, это вся информация.[/q]
Собственно, есть задача разобраться именно с княжеской фамилией, остальные Барятинские в генеалогическом смысле мне не очень интересны. Так что если речь идет об однофамильцах, приходится признать, что составители подобных справочников не отягощают себя сомнениями о происхождении своих словарных персонажей. | | |
IMarkin | Наверх ##
19 июля 2011 16:27 19 июля 2011 16:31 Commeng написал: [q] Собственно, есть задача разобраться именно с княжеской фамилией, остальные Барятинские в генеалогическом смысле мне не очень интересны[/q]
Тогда как факт, который позволит избежать ненужных поисков. Commeng написал: [q] что составители подобных справочников не отягощают себя сомнениями о происхождении своих словарных персонажей[/q]
Не хотелось бы, чобы моё предположение послужило для каких-либо оценок. Хотя, по поводу многих икон генеалогии, была масса разочарований. | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
19 июля 2011 16:36 IMarkin написал: [q] Не хотелось бы, чобы моё предположение послужило для каких-либо оценок[/q]
К сожалению, ваше предположение вполне возможно в точку. Но конечно же для меня это не повод.уже сейчас выносить приговор. | | |
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
6 апреля 2013 0:32 6 апреля 2013 0:32 Старк, Б. (протоиерей). По страницам синодика // Российский архив, Т. V., М., 1994, С. 569 "Похороны графини Е. В. Шуваловой (известной в «Большом свете» под именем Бетси в отличие от другой графини Шуваловой Сандры — Александры Илларионовны, рожденной графини Воронцовой-Дашковой) запомнились мне не только потому, что были одни из первых, в которых я участвовал после моего рукоположения, но и по тому воистину изысканному обществу, которое было представлено в соборе на ул. Дарю в день ее погребения. Это были блистательные осколки «Былого величия Российской Империи». Графиня Е. В. Шувалова, была дочерью князя Барятинского, одного из ближайших и приближенных лиц Императора Александра III. Его младшая сестра Инна Барятинская была замужем за двоюродным братом моей тети М. А. Развозовой — Сергеем Ивановичем Мальцевым, наследником стеклянных мальцевских заводов в Гусь Хрустальном, и вместе с мужем и матерью трагически погибла в первые послереволюционные годы. Преданная гувернантка вывезла двух детей Мальцевых — Марильку и Сережу — за границу, и в Париже мы с ними встречались и вместе выезжали на балы. Брат Е. В. Шуваловой — Александр — был женат на одной из двух дочерей императора Александра II от его морганатического брака с княжной Е. М. Долгорукой, получившей титул светлейшей княгини Юрьевской. Сама Е. В. была и в Петербурге, и позднее в Париже видной представительницей «Большого света» и поэтому ее похороны были особенно торжественными и пышными..."
Между тем, по Власьеву ("Потомство Рюрика", Ч. 2, С. 150), Елизавета Барятинская - дочь кн. Владимира Ивановича Барятинского (1817-1875), у которого никакой сестры Инны не было. Зато Ирина (не Инна) Барятинская, жена Сергея Ивановича Мальцова, была дочерью кн. Владимира Анатольевич Барятинского (1843-1914), который вышеупомянутому В.И. приходился племянником. Его сын Александр, брат этой второй Ирины, действительно был женат на дочери Александра II Екатерине. У Ирины и Александра были и младшая сестра Елизавета Владимировна. Но она - совсем другая Е.В. (род. 1882, ум. 1948), жена графа Петра Николаевича Апраксина.
Правильно ли я понимаю, что Б.Старк спутал этих двух Елизавет? Я бы это легко предположил, но он уверенно говорит о степени своего родства: мог ли он так ошибаться? --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Pietro Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 50 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
10 апреля 2013 11:53 10 апреля 2013 11:54 Commeng написал: [q] Правильно ли я понимаю, что Б.Старк спутал этих двух Елизавет? Я бы это легко предположил, но он уверенно говорит о степени своего родства: мог ли он так ошибаться?[/q]
Да, конечно, спутал. Имя Инна вообще странно для русской аристократии того времени, а о дочери Владимира Анатольевича Барятинского, княжне Ирине Владимировне (18.04.1880-20.12.1920) пишется одинаково у Т. Беттгера (в "La Descendance d'Alexandre Andreievitch 1e Prince Bariatinsky"), Ж. Феррана (в ряде работ) и в авторитетном "Альманахе Санкт-Петербурга" на 1912 год. Она была замужем с 9.01.1902 за Сергеем Ивановичем Мальцовым и имел детей: Марию (7.06.1903-2.01.1987), Ивана (25.05.1905-13.01.1906), Николая (8.11.1907-20.07.1992) и Надежду (10.07.1915-11.11.2011). | | |
radmila70 Санкт-Петербург Сообщений: 8641 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1126
| Наверх ##
19 мая 2017 22:20 В Англии вышла книга по княгине Барятинской - актрисе Лидии Яврорской. Которая была замужем за Владимиром (Валей) Барятинским
тираж 250 экз
Яворская похоронена в городке Shoreham, рядом с Брайтоном. --- Если поискать в архиве, можно найти что-то интересное. Если поискать в частной коллекции - что-то уникальное.
| | |
|