Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Волконские (князья)
Проблема идентификации
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31612 | Наверх ##
13 июня 2022 9:55 13 июня 2022 9:55 Состав Русского археологического общества за первые 75 лет его существования ... Волконский князь Петр Михайлович, п. 15.X.51. Ум. 27.VIII.52. ...
Волконский Петр Михайлович (1776–1852) светлейший князь (с 1834), военный и государственный деятель, генерал-фельдмаршал (1850); почетный член ПАН (27.01.1813), Российской академии (14.01.1823), Военной академии при Главном штабе ЕИВ (11.01.1832), РГО (23.03.1851), РАО (15.10.1851), Московского ОСХ (20.12.1851). Родился в Санкт-Петербурге. В день крещения зачислен сержантом лейб-гвардии в Преображенский полк, в чине унтер-офицера переведен в лейб-гвардии Конный полк, произведен в вице-вахмистры и вахмистры (1783). С 1791 начал действительную службу; переведен в лейб-гвардии Семеновский полк (1792); прапорщик (1793), подпоручик (1794), поручик (1796), штабс-капитан, адъютант вел. кн., наследника Александра Павловича (1797); капитан (1799), полковник (1800). Участвовал в подготовке переворота 11 марта 1801 года, во время которого был убит имп. Павел I. Генерал-майор; генерал-адъютант (1801), товарищ начальника главного военного ведомства России – Военно-походной канцелярии. Во время войны с Францией (1805 – 1807) дежурный генерал в корпусе графа Ф. Ф. Буксгевдена, затем М. И. Кутузова. Отличился в Аустерлицком сражении. После подписания Тильзитского мира (1807) направлен во Францию для изучения опыта французской армии и устройства Генштаба. Пользуясь расположением Наполеона, сопровождал его на всех военных маневрах и смотрах. Управлял квартирмейстерской частью (1810–1812). Организатор Генштаба, возглавил разработку "Руководства к отправлению службы чиновниками дивизионного генерал-штаба", участвовал в работе над "Учреждением для управления большой действующей армией", инициировал создание карты России и карт ряда иностранных государств, основатель Петербургского военного училища колонновожатых и библиотеки Генштаба, организовал механическую мастерскую для астрономических и математических инструментов. В начале Отечественной войны 1812 находился при Александре I. После оставления Москвы направлен к М. И. Кутузову для расследования обстоятельств сдачи столицы. Находился в войсках П. X. Витгенштейна и П. В. Чичагова, участвовал в сражении при Студянке и разгроме остатков наполеоновской армии при Березине. Начальник главного штаба действующей армии при М. И. Кутузове (с декабря 1812), а после его смерти находился при Александре I, сыграл важную роль в планировании военных действий в заграничных походах русской армии (1813–1815), в сражениях при Лейпциге и Кульме. Настоял на наступлении союзных войск и лично принял участие во взятии Парижа (1814), сопровождал Александра I на Венском конгрессе (1814). После возвращения Наполеона с острова Эльба (1815) командовал всеми русскими войсками от Вислы до Рейна (около 225 тыс. чел.). С 1815 начальник Главного штаба ЕИВ, управляющий квартирмейстерской частью. Генерал от инфантерии (1817). Из-за конфликта с А. А. Аракчеевым по поводу сметы Военного министерства подал в отставку (1823) и уехал за границу. В качестве чрезвычайного посла направлен на коронацию французского короля Карла Х (1824). Постоянно сопровождал в поездках Александра I, находился при императоре во время его кончины в Таганроге. В день коронации Николая I назначен министром МИДвора (1826–1852), соединив под его управлением Кабинет, Департамент уделов, театры обеих столиц, курировал проведение первых раскопок, проводившихся на средства Кабинета ЕИВ в Крыму и на Таманском полуострове, поступление древностей в Имп. Эрмитаж. Генерал-инспектор всех запасных войск (с 1837), канцлер Российской империи и всех имп. орденов (с 1842). Член Госсовета. Участвовал в работе различных правительственных комиссий и комитетов: член (с 1831), председатель (с 1839) комиссии по постройке Исаакиевского собора в Санкт-Петербурге, председатель (1838) Комиссии о возобновлении Зимнего дворца. Генерал-фельдмаршал (1850). Отличался педантичностью, основательностью, твердостью характера, за что получил прозвище "каменный князь" и "Князь НЕТ". Умер в Санкт-Петербурге.
См.: ГДРИ. С. 149–153; ВЭ. Т. 7. С. 22–23; ЭСБЕ. Т. 7. С. 42; Словарь русских генералов, участников боевых действий против армии Наполеона Бонапарта в 1812 – 1815 гг. // Российский архив. Т. 7. М., 1996, С. 342–343. Э. Ю. Светлова
Источник: Жебелёв C. А. Русское археологическое общество за третью четверть века своего существования. 1897–1921: Исторический очерк. Приложение: Биобиблиографический словарь членов РАО (1846–1924) / Отв. ред., сост., вступит. статья И. В. Тункиной. – М.: Индрик, 2017. С. 83, 246 – 247. --- Знания - сила | | Лайк (1) |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12201 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16843 | Наверх ##
27 июня 2022 17:55 Журнал "Всемирная иллюстрация" 1872г т.7 л. 17-18 Волконские
       --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
7 июля 2022 20:23 Добрый день, коллеги,
Есть протестированный Джон Волконский из США. (То есть, наш современник.) Нет никаких данных о его родословии.
Подскажите, пожалуйста, как и на какой ветке Волконских он висит.
Заранее большое спасибо! | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
7 июля 2022 20:46 Тут интересное выяснилось. Протестированные потомки князей Барятинских. Волконских и Оболенских, те, что R1a, все восходят к Юрию Михайловичу Черниговскому:
 | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
7 июля 2022 20:57 От него же кн. Долгорукие, Репнины, Щербатовы и пр. другие. Тоже предположительно субклада Y1337. Ещё лепятся кн. Мышецкие, с субкладом парарюкидов (т.е. не потомков Рюрика, а его кровных родственников).
А вот от отца Юрия, Михаила Всеволодовича - идут себе вполне Мосальские и Пузыны N-VL15.
Можно предположить, что Юрий Михайлович не биологический сын Михаила Всеволодовича. Можно даже в его жену Елену Романовну пальцем ткнуть, которая по женским линиям была "европейкой". Типа, допустить некоторую её "легкомысленность".
 | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
7 июля 2022 20:59 На расстоянии в тысячу с небольшим лет от протестированного потомка кн. Барятинских стоят протестированные потомки титулованных татарских родов.
Биг Игрек по протестированному потомку кн. Оболенских ожидается.
Туда же, скорее всего идут и обсуждаемые в теме кн. Волконские. | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
7 июля 2022 23:56 А что по поводу генетической генеалогии говорят знакомые дантисты? Или бухгалтеры? Или продавцы с рынка?
Про Черниговских князей и пр. наиветы и трюизмы.
Речь идёт о том, что ткнул в конкретного человекп, от которого идёт расзождение с преобладающим субкладом.
Перейду к вещам более простым и понятным. Вы по Джону Волконскому что-то конкретное сказать можете? Заранее спасибо. | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
8 июля 2022 0:33 8 июля 2022 0:33 Угу. Мне 15 лет назад мужик поучения читал про генетическую генеалогию на основе своего богатого опыта хождения по поликлиникам. Так что Ваша э... несообразительность меня не удивила.
Повторю третий раз вопрос: про Джона Волконсктго что-то сказать можете? | | |
vyach23 Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1651
| Наверх ##
9 июля 2022 9:52 PedigreeResearcher написал: [q] Добрый день, коллеги,
Есть протестированный Джон Волконский из США. (То есть, наш современник.) Нет никаких данных о его родословии.
Подскажите, пожалуйста, как и на какой ветке Волконских он висит.
Заранее большое спасибо![/q]
Интернет говорит, что "Интересен случай Джона Пентекоста (John Pentecost). Он утверждал, что является внебрачным сыном князя Бориса Дмитриевича Волконского". http://haplogroup.narod.ru/rurik.html"Кроме того, в Америке живут и другие представители рода, среди которых Джон Пентекост-Волконский (внук белогвардейского офицера)" http://www.russpro.ru/index.ph...mp;lang=ruВопрос, тот ли это Джон. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
9 июля 2022 16:31 Спасибо! Да, выходит, тот самый. Тот что давно в проекте Байора. Очень жаль. Хотелось бы потомка документированного. | | |
|