⮉

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » Генеалогия знаменитостей и исторических личностей

Вниз ⇊

Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Османы - императорский род

Страна: Османская империя; титулы: султаны, халифы; основатель рода: Осман І Гази - 1299 г.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN

severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489

Наверх ## 20 августа 2011 19:54 20 августа 2011 19:57

Скандер написал:

[q]
Прочитайте внимательно Вашу ссылку

In Western Europe, the rise of powerful monarchs, towns, and an improving economy weakened the manorial system through the 13th and 14th centuries, and serfdom was rare following the Renaissance.

Serfdom in Western Europe came largely to an end in the 15th and 16th centuries, because of changes in the economy, population, and laws governing lord-tenant relations in Western European nations

Приведённые Вами даты - это время, когда отмена крепостного права была закреплена юридически. Вы меня лично очень насмешили с утверждениями, будто в буржуазных Нидерландах или Швейцарии в 18 веке существовали крепостные крестьяне. Это ж надо такое придумать.

Но по большому счёту в Европе никогда не было крепостного права в таком диком виде, как оно существовало в России. Это коренилось в самом характере имущественных отношений германских народов (а современная Европа в основном это результат деятельности германских народов). Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален. В отличие от славян и тюрок, у которых человек значил только как бесплатная рабсила или боевая единица.

Поэтому немецких крестьян и не проигрывали в карты, как русских.

Да собственно по большому счёту у вас и сейчас немного изменилось с тех времён.
[/q]

Почитайте о Франции и Германии по-больше. Вспомните Жакерию.
Было также , но 200-300 лет раньше, с учетом, что крепостное право в ВКЛ и Московском государстве появилось в 16 веке.
В ВКЛ вместе с германским правом !!!
До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.

severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2489	Наверх ## 20 августа 2011 20:15 Скандер написал: [q] Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален. [/q] Где проживали народы, давшие название коммун ?

Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436

Наверх ## 20 августа 2011 20:20

Так Жакерия когда была? В 14 веке.

А какого происхождения слово "коммуна" не имеет никакого значения. Если слово "коммунизм" происходит от латинского communis (общий), то это ещё не значит, что в Древнем Риме коммунизм был.

Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436

Наверх ## 20 августа 2011 20:24

severinn написал:

[q]

До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.
[/q]

Что ещё раз подтверждает мои слова.

Именно Великое княжество Литовское было наследником Киевской Руси. В Киевской Руси крепостного права не было. А в Московском княжестве (России) было.

severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489

Наверх ## 20 августа 2011 20:26

Скандер написал:

[q]
Так Жакерия когда была? В 14 веке.

А какого происхождения слово "коммуна" не имеет никакого значения. Если слово "коммунизм" происходит от латинского communis (общий), то это ещё не значит, что в Древнем Риме коммунизм был.
[/q]

Там были общины (коммуны) , где изначально все было общим. Учите классику !

А на Руси в 14 веке крепостного права еще не было !!!
А во Франции, Италии, Англии и Германии крепостное право было в самом расцвете !

Скандер Onegaborg Сообщений: 1174 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 436	Наверх ## 20 августа 2011 20:31 Повторяю - его никогда не было в Европе в таком виде, в каком было в России. В 14 веке ещё и России не было, поэтому и крепостного права в ней тоже не было.

severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489

Наверх ## 20 августа 2011 20:32

Скандер написал:

[q]

severinn написал:
[q]

До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.
[/q]

Что ещё раз подтверждает мои слова.
Именно Великое княжество Литовское было наследником Киевской Руси. В Киевской Руси крепостного права не было. А в Московском княжестве (России) было.
[/q]

Два балла !!! В угол !
Крепостное право появилось в Московском государстве позже чем в ВКЛ.

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7354

Наверх ## 21 августа 2011 0:09

Скандер написал:

[q]
Тогда Вы сам фоменковец, а ещё меня в этом обвиняли.
[/q]

То был не я.

Скандер написал:

[q]
В России было татарское иго на протяжении минимум 250 лет. Вы будете отрицать этот факт?
[/q]

Буду. И не только я отрицаю. И что значит это Ваше "иго"? Союзы заключались ранее и заключаются сейчас. Любой президент любой страны прежде чем предпринять какой-либо шаг внутри своей страны вначале звонит в американский госдеп. Это что получается всемирное американское иго?!

Скандер написал:

[q]
влияния монголо-татар
[/q]

Конечно, оказали! Русские ведь мусульманами стали, не сербы, а именно русские. А почему монголы забыли свой родной монгольский язык и приняли мусульманство? На них кто влияние оказал? Кому были данники монголо-татары?
Скандер написал:

[q]
некогда называлось Киевская Русь
[/q]

И кем же называлось это государство так? Неужели самоназвание?!

Скандер написал:

[q]
Россия НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Европе не имела и не имеет.
[/q]

Европа, кажется, всегда была до Урала, так что та часть России, что в европейской части находится, извините, больше всей остальной Европы.

Так что ещё неизвестно кого надо называть Европой Россию или сонм мелких, слаборазличимых образований, маленьких. но оччень гордых.

Скандер написал:

[q]
Господи, да что же плохого в происхождении от татаро-монгол?
[/q]

Сейчас, слава богу, существует генетическая генеалогия и уже точно можно сказать кто является потомком монголо-татар, а кто нет. Среди представителей "Киевской Руси" поболее будет таких.

Скандер написал:

[q]
Просто некоторые факты,
[/q]

Вот именно, что некоторые.

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7354

Наверх ## 21 августа 2011 0:23

Скандер написал:

[q]
Крепостное право не встречалось в Средние века в пределах Швеции.
[/q]

Шведская википедия, случайно, не рассказывает про однополые браки в Швеции в средние века? Типа, гомофобии в Швеции уже в 1384 году уже не было!

Какая продвинутая, европейская страна!

Скандер написал:

[q]
будто в буржуазных Нидерландах или Швейцарии в 18 веке существовали крепостные крестьяне. Это ж надо такое придумать.
[/q]

В просвещённо Европе вообще и в Нидерландах вчастности существует крепостное право по сей день. У проституток, когда они официально устраиваются на работу, хозяин отбирает паспорта.

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7354

Наверх ## 21 августа 2011 0:32

Скандер написал:

[q]
Но по большому счёту в Европе никогда не было крепостного права в таком диком виде, как оно существовало в России.
[/q]

Такие ужасные формы крепостничество приобрело в России в связи с наплывом гастарбайтеров из Европы.
Скандер написал:

[q]
Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален.
[/q]

Вам бы на факельцугах речи толкать, индивидуальные германцы, которые так любят ходить строем, на руках бы носили.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » Генеалогия знаменитостей и исторических личностей » Османы - императорский род [тема №34546]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям