Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Османы - императорский род

Страна: Османская империя; титулы: султаны, халифы; основатель рода: Осман І Гази - 1299 г.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2488

Скандер написал:
[q]


Из достижений средневековой Польши можно назвать например основанный в 1400 году Краковский университет.
[/q]

Краковский университет открылся в 1364 г.
Предки заканчивали его еще до 1400 г.


Скандер написал:
[q]

В Швеции рабство было отменено ещё в 13 веке, и с тех пор там не было крепостных. А в России это произошло в 1861 году.

Сравните эти два факта, и может быть поймёте разницу между Россией и Западом.
[/q]

Крепостное право в Северной Европе
Положение крестьян в средневековой Дании было совершенно одинаково с положением их в Швеции и Норвегии.

...В XVI веке часть крестьян превращается в настоящих крепостных
ru.wikipedia.org›wiki/Крепостное_право



Глава VI. Швеция во второй половине XVII века. Обострение балтийского...
Если в самой Швеции XVII в. крепостное право не сложилось как господствующая система, то в шведских прибалтийских провинциях в этом же столетии царило самое жестокое крепостничество.
historic.ru›books/item/f00/s00/z0000034/…
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2488

Скандер написал:
[q]

Литва и Польша хоть и принимали к себе татарских перебежчиков и даже разрешали им исповедовать ислам, тем не менее данниками мусульманских султанов и ханов не были, как Вы тут ни доказывайте всё, что Вам угодно.
[/q]

Есть ярлыки на великое княжение, данные Ягайло и Витовту.
Свои ярлыки посылапи ханы Золотой Орды Тохтамыш и Ахмет, и даже хан Крымский Менгли-Гирей (конец 15 века).
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436

severinn написал:
[q]

Скандер написал:
[q]
Из достижений средневековой Польши можно назвать например основанный в 1400 году Краковский университет.
[/q]
Краковский университет открылся в 1364 г.Предки заканчивали его еще до 1400 г.
[/q]


Ну вот видите. Тем более.


severinn написал:
[q]

Скандер написал:
[q]
В Швеции рабство было отменено ещё в 13 веке, и с тех пор там не было крепостных. А в России это произошло в 1861 году.Сравните эти два факта, и может быть поймёте разницу между Россией и Западом.
[/q]
Крепостное право в Северной ЕвропеПоложение крестьян в средневековой Дании было совершенно одинаково с положением их в Швеции и Норвегии....В XVI веке часть крестьян превращается в настоящих крепостныхru.wikipedia.org›wiki/Крепостное_право Глава VI. Швеция во второй половине XVII века. Обострение балтийского... Если в самой Швеции XVII в. крепостное право не сложилось как господствующая система, то в шведских прибалтийских провинциях в этом же столетии царило самое жестокое крепостничество. historic.ru›books/item/f00/s00/z0000034/…
[/q]


Насчёт прибалтийских провинций говорить не берусь, скорее всего это действительно так.
А вот насчёт Швеции, Финляндии и Норвегии Ваши источники неправы. Изучите вопрос более досконально. Русская Википедия не всегда предоставляет достоверную информацию в том, что касается истории зарубежных стран.

Почитайте здесь:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Livegenskap

Livegenskap förekom inte inom Sveriges medeltida gränser. Nyare forskning antyder att vissa former av livegenskap kan ha förekommit i delar av Skåne på 1700-talet. Andra områden i Europa som ansetts fria från livegenskap är Baskien, Norge och Schweiz.

Перевожу.

Крепостное право не встречалось в Средние века в пределах Швеции. Современные исследования наводят на мысль, что некоторые формы крепостного права могли встречаться в некоторых регионах провинции Сконе (на юге Швеции) в 18 веке. Другие регионы Европы, свободные от крепостного права, были Земля Басков, Норвегия и Швейцария.


severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2488
http://en.wikipedia.org/wiki/Serfdom


Даты освобождения от крепостного права в разных странах
Шотландия : neyfs (крепостных) исчезли в конце 14 века, [24] , но наследственные юрисдикциях . сохранились до 1747 [25]
Австрия : 1 ноября 1781 (первый шаг, второй шаг: 1848)
Богемия : 1 ноября 1781 (первый шаг, второй шаг: 1848)
Дания : 20 июня 1788
Швейцарская Республика : 4 мая 1798
Батавская Республики (Нидерланды): Конституция от 12 июня 1798 (в теории, на практике с введением французским кодексом Наполеона в 1811 г.)
Шлезвиг-Гольштейн : 19 декабря 1804
Шведскую Померанию : 4 июля 1806
Герцогства Варшавского ( Польша ): 22 июля 1807
Пруссия : 9 октября 1807 (эффективно 1811-1823)
Мекленбург : октябрь 1807 (фактически 1820)
Бавария : 31 августа 1808
Нассау : 1 сентября 1812

Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436
Прочитайте внимательно Вашу ссылку

In Western Europe, the rise of powerful monarchs, towns, and an improving economy weakened the manorial system through the 13th and 14th centuries, and serfdom was rare following the Renaissance.

Serfdom in Western Europe came largely to an end in the 15th and 16th centuries, because of changes in the economy, population, and laws governing lord-tenant relations in Western European nations


Приведённые Вами даты - это время, когда отмена крепостного права была закреплена юридически. Вы меня лично очень насмешили с утверждениями, будто в буржуазных Нидерландах или Швейцарии в 18 веке существовали крепостные крестьяне. Это ж надо такое придумать. biggrin1.gif

Но по большому счёту в Европе никогда не было крепостного права в таком диком виде, как оно существовало в России. Это коренилось в самом характере имущественных отношений германских народов (а современная Европа в основном это результат деятельности германских народов). Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален. В отличие от славян и тюрок, у которых человек значил только как бесплатная рабсила или боевая единица.

Поэтому немецких крестьян и не проигрывали в карты, как русских.

Да собственно по большому счёту у вас и сейчас немного изменилось с тех времён. cray.gif
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2488

Скандер написал:
[q]
Прочитайте внимательно Вашу ссылку

In Western Europe, the rise of powerful monarchs, towns, and an improving economy weakened the manorial system through the 13th and 14th centuries, and serfdom was rare following the Renaissance.

Serfdom in Western Europe came largely to an end in the 15th and 16th centuries, because of changes in the economy, population, and laws governing lord-tenant relations in Western European nations


Приведённые Вами даты - это время, когда отмена крепостного права была закреплена юридически. Вы меня лично очень насмешили с утверждениями, будто в буржуазных Нидерландах или Швейцарии в 18 веке существовали крепостные крестьяне. Это ж надо такое придумать.

Но по большому счёту в Европе никогда не было крепостного права в таком диком виде, как оно существовало в России. Это коренилось в самом характере имущественных отношений германских народов (а современная Европа в основном это результат деятельности германских народов). Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален. В отличие от славян и тюрок, у которых человек значил только как бесплатная рабсила или боевая единица.

Поэтому немецких крестьян и не проигрывали в карты, как русских.

Да собственно по большому счёту у вас и сейчас немного изменилось с тех времён.
[/q]

Почитайте о Франции и Германии по-больше. Вспомните Жакерию.
Было также , но 200-300 лет раньше, с учетом, что крепостное право в ВКЛ и Московском государстве появилось в 16 веке.
В ВКЛ вместе с германским правом !!!
До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2488

Скандер написал:
[q]

Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален.
[/q]

Где проживали народы, давшие название коммун ?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436
Так Жакерия когда была? В 14 веке.

А какого происхождения слово "коммуна" не имеет никакого значения. Если слово "коммунизм" происходит от латинского communis (общий), то это ещё не значит, что в Древнем Риме коммунизм был. biggrin1.gif
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436

severinn написал:
[q]

До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.
[/q]


Что ещё раз подтверждает мои слова. 101.gif
Именно Великое княжество Литовское было наследником Киевской Руси. В Киевской Руси крепостного права не было. А в Московском княжестве (России) было.
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2488

Скандер написал:
[q]
Так Жакерия когда была? В 14 веке.

А какого происхождения слово "коммуна" не имеет никакого значения. Если слово "коммунизм" происходит от латинского communis (общий), то это ещё не значит, что в Древнем Риме коммунизм был.
[/q]

Там были общины (коммуны) , где изначально все было общим. Учите классику !

А на Руси в 14 веке крепостного права еще не было !!!
А во Франции, Италии, Англии и Германии крепостное право было в самом расцвете !
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈