Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Османы - императорский род

Страна: Османская империя; титулы: султаны, халифы; основатель рода: Осман І Гази - 1299 г.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489
http://en.wikipedia.org/wiki/Serfdom


Даты освобождения от крепостного права в разных странах
Шотландия : neyfs (крепостных) исчезли в конце 14 века, [24] , но наследственные юрисдикциях . сохранились до 1747 [25]
Австрия : 1 ноября 1781 (первый шаг, второй шаг: 1848)
Богемия : 1 ноября 1781 (первый шаг, второй шаг: 1848)
Дания : 20 июня 1788
Швейцарская Республика : 4 мая 1798
Батавская Республики (Нидерланды): Конституция от 12 июня 1798 (в теории, на практике с введением французским кодексом Наполеона в 1811 г.)
Шлезвиг-Гольштейн : 19 декабря 1804
Шведскую Померанию : 4 июля 1806
Герцогства Варшавского ( Польша ): 22 июля 1807
Пруссия : 9 октября 1807 (эффективно 1811-1823)
Мекленбург : октябрь 1807 (фактически 1820)
Бавария : 31 августа 1808
Нассау : 1 сентября 1812

Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436
Прочитайте внимательно Вашу ссылку

In Western Europe, the rise of powerful monarchs, towns, and an improving economy weakened the manorial system through the 13th and 14th centuries, and serfdom was rare following the Renaissance.

Serfdom in Western Europe came largely to an end in the 15th and 16th centuries, because of changes in the economy, population, and laws governing lord-tenant relations in Western European nations


Приведённые Вами даты - это время, когда отмена крепостного права была закреплена юридически. Вы меня лично очень насмешили с утверждениями, будто в буржуазных Нидерландах или Швейцарии в 18 веке существовали крепостные крестьяне. Это ж надо такое придумать. biggrin1.gif

Но по большому счёту в Европе никогда не было крепостного права в таком диком виде, как оно существовало в России. Это коренилось в самом характере имущественных отношений германских народов (а современная Европа в основном это результат деятельности германских народов). Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален. В отличие от славян и тюрок, у которых человек значил только как бесплатная рабсила или боевая единица.

Поэтому немецких крестьян и не проигрывали в карты, как русских.

Да собственно по большому счёту у вас и сейчас немного изменилось с тех времён. cray.gif
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489

Скандер написал:
[q]
Прочитайте внимательно Вашу ссылку

In Western Europe, the rise of powerful monarchs, towns, and an improving economy weakened the manorial system through the 13th and 14th centuries, and serfdom was rare following the Renaissance.

Serfdom in Western Europe came largely to an end in the 15th and 16th centuries, because of changes in the economy, population, and laws governing lord-tenant relations in Western European nations


Приведённые Вами даты - это время, когда отмена крепостного права была закреплена юридически. Вы меня лично очень насмешили с утверждениями, будто в буржуазных Нидерландах или Швейцарии в 18 веке существовали крепостные крестьяне. Это ж надо такое придумать.

Но по большому счёту в Европе никогда не было крепостного права в таком диком виде, как оно существовало в России. Это коренилось в самом характере имущественных отношений германских народов (а современная Европа в основном это результат деятельности германских народов). Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален. В отличие от славян и тюрок, у которых человек значил только как бесплатная рабсила или боевая единица.

Поэтому немецких крестьян и не проигрывали в карты, как русских.

Да собственно по большому счёту у вас и сейчас немного изменилось с тех времён.
[/q]

Почитайте о Франции и Германии по-больше. Вспомните Жакерию.
Было также , но 200-300 лет раньше, с учетом, что крепостное право в ВКЛ и Московском государстве появилось в 16 веке.
В ВКЛ вместе с германским правом !!!
До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489

Скандер написал:
[q]

Германцам издревле была чужда община, коллективизм, у них каждый человек был равноправен и индивидуален.
[/q]

Где проживали народы, давшие название коммун ?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436
Так Жакерия когда была? В 14 веке.

А какого происхождения слово "коммуна" не имеет никакого значения. Если слово "коммунизм" происходит от латинского communis (общий), то это ещё не значит, что в Древнем Риме коммунизм был. biggrin1.gif
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436

severinn написал:
[q]

До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.
[/q]


Что ещё раз подтверждает мои слова. 101.gif
Именно Великое княжество Литовское было наследником Киевской Руси. В Киевской Руси крепостного права не было. А в Московском княжестве (России) было.
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489

Скандер написал:
[q]
Так Жакерия когда была? В 14 веке.

А какого происхождения слово "коммуна" не имеет никакого значения. Если слово "коммунизм" происходит от латинского communis (общий), то это ещё не значит, что в Древнем Риме коммунизм был.
[/q]

Там были общины (коммуны) , где изначально все было общим. Учите классику !

А на Руси в 14 веке крепостного права еще не было !!!
А во Франции, Италии, Англии и Германии крепостное право было в самом расцвете !
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1174
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 436
Повторяю - его никогда не было в Европе в таком виде, в каком было в России.

В 14 веке ещё и России не было, поэтому и крепостного права в ней тоже не было. biggrin1.gif
severinn

Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2489

Скандер написал:
[q]

severinn написал:
[q]

До этого (1570 г.) в ВКЛ крепостного права не было.
[/q]



Что ещё раз подтверждает мои слова.
Именно Великое княжество Литовское было наследником Киевской Руси. В Киевской Руси крепостного права не было. А в Московском княжестве (России) было.
[/q]

Два балла !!! В угол !
Крепостное право появилось в Московском государстве позже чем в ВКЛ.
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7354

Скандер написал:
[q]
Тогда Вы сам фоменковец, а ещё меня в этом обвиняли.
[/q]

То был не я. blink.gif

Скандер написал:
[q]
В России было татарское иго на протяжении минимум 250 лет. Вы будете отрицать этот факт?
[/q]

Буду. И не только я отрицаю. И что значит это Ваше "иго"? Союзы заключались ранее и заключаются сейчас. Любой президент любой страны прежде чем предпринять какой-либо шаг внутри своей страны вначале звонит в американский госдеп. Это что получается всемирное американское иго?!

Скандер написал:
[q]
влияния монголо-татар
[/q]

Конечно, оказали! Русские ведь мусульманами стали, не сербы, а именно русские. А почему монголы забыли свой родной монгольский язык и приняли мусульманство? На них кто влияние оказал? Кому были данники монголо-татары?
Скандер написал:
[q]
некогда называлось Киевская Русь
[/q]

И кем же называлось это государство так? Неужели самоназвание?! shok.gif

Скандер написал:
[q]
Россия НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Европе не имела и не имеет.
[/q]

Европа, кажется, всегда была до Урала, так что та часть России, что в европейской части находится, извините, больше всей остальной Европы. biggrin1.gif Так что ещё неизвестно кого надо называть Европой Россию или сонм мелких, слаборазличимых образований, маленьких. но оччень гордых. biggrin1.gif

Скандер написал:
[q]
Господи, да что же плохого в происхождении от татаро-монгол?
[/q]

Сейчас, слава богу, существует генетическая генеалогия и уже точно можно сказать кто является потомком монголо-татар, а кто нет. Среди представителей "Киевской Руси" поболее будет таких.

Скандер написал:
[q]
Просто некоторые факты,
[/q]

Вот именно, что некоторые.

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈