Османы - императорский род

[q]

Скандер написал:

[q]

Это у вас такая "шутка юмора" оригинальная? "Польские султаны" это очевидно из той же темы, что и несуществовавшие "русские богословы", которых Вы мне так и не захотели назвать поимённо.

[/q]

Если бы Вы были лучше знакомы с польским дворянством, то это бы Вас так не смешило.

[/q]

[q]

А про русских богословов, Вы же подвизались при клире, Вам и карты в руки!

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

В принципе любой западноевропейский граф или барон был фигурой более самостоятельной чем эти так называемые "великие князья Московские".

[/q]

Конечно значительней! Но только на замковых портретах. При Иване III территория государства увеличилась в три (3) раза, при его внуке в два(2), что уж более значительным может быть?

[/q]

[q]

Чего как проще сделать генетический анализ представителей мужской линии (если кто остался)

[/q]

[q]

и не надо мудрить далее --- Скандер написал:

[q]

Парниша, не хамите.

[/q]

Хоть с полом определились.

[/q]

[q]

был евреем основатель династии Багратионов или не был. Сейчас наука это допускает. Скандер написал:

[q]

Смбат, Гурам и Баграт - весьма "типичные" еврейские имена. Прямо талмудические.

[/q]

Так никто и не отрицает близость армянского и еврейского этносов.

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

Ну "польские султаны" - это больгше по Вашей части, Станислав. Вы про них и рассказывайте, коли интересно.

[/q]

"В период правления "белых ханов"... литовские татары называли ханами или «белыми ханами» в своих прошениях и мемориалах королей из династии Ягеллонов. Татарское население, жившее в польско-литовских землях, делилось на 6 племенных групп, называемых хоругвями: баргынская, джалаирская, юшыньская, конгратская, найманская и уланская. Их название происходило от знатных родов Золотой Орды, таких, как Баргын, Джалаир, Хушин, Конграт и Найман. Однако мы не находим среди племен Золотой Орды соответствия для уланской хоругви, ибо ее название происходит от княжеского титула улан (улан-оглан — сын), который носили потомки Чингизхана. Известно, что татарское население на всей территории Речи Посполитой руководствовалось собственным религиозным правом — шариатом, опирающимся на Коран. Оно функционировало во всех религиозных гминах.Титул султана принадлежал в Речи Посполитой только двум татарским родам: Острыньским и Пуньским.

[/q]

[q]

Я свои персональные данные опубликовал на форуме 22 ноября 2008 года.

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

Вот и поведайте имена "русских богословов" допетровской России, настолько законспирированных, что они известны очевидно только Вам.

[/q]

Завтра же позвоню своему другу Игумену Ионе и попрошу назвать мне богословов.

[/q]

[q]

Всё это интересно. Но каким образом это относится к предмету разговора?
Из Ваших объяснений выходит, что ханский титул принадлежал нескольким семействам польских татар.
А я про что говорил? Про то, что Великое княжество Литовское было независимо от Золотой Орды. В отличие от Москвы.

При чём здесь ссылка на татарскую знать в Речи Посполитой? Наличие татарской знати не делало Речь Посполитую вассалом татарских ханов. Не вижу логики в Ваших словах.

[/q]

[q]

Я думаю, по тому периоду, когда московские князья ездили на поклон к ханам Золотой Орды. Это и было началом российской государственности. Россия = Московия = Золотая Орда.

[/q]

[q]

Орда и была предтечей современной России.

[/q]

[q]

Из достижений средневековой Польши можно назвать например основанный в 1400 году Краковский университет.

[/q]

[q]

В Швеции рабство было отменено ещё в 13 веке, и с тех пор там не было крепостных. А в России это произошло в 1861 году.

Сравните эти два факта, и может быть поймёте разницу между Россией и Западом.

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

Из достижений средневековой Польши можно назвать например основанный в 1400 году Краковский университет.

[/q]

Краковский университет открылся в 1364 г.Предки заканчивали его еще до 1400 г.

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

В Швеции рабство было отменено ещё в 13 веке, и с тех пор там не было крепостных. А в России это произошло в 1861 году.Сравните эти два факта, и может быть поймёте разницу между Россией и Западом.

[/q]

Крепостное право в Северной ЕвропеПоложение крестьян в средневековой Дании было совершенно одинаково с положением их в Швеции и Норвегии....В XVI веке часть крестьян превращается в настоящих крепостныхru.wikipedia.org›wiki/Крепостное_право Глава VI. Швеция во второй половине XVII века. Обострение балтийского... Если в самой Швеции XVII в. крепостное право не сложилось как господствующая система, то в шведских прибалтийских провинциях в этом же столетии царило самое жестокое крепостничество. historic.ru›books/item/f00/s00/z0000034/…

[/q]