Османы - императорский род

[q]

Скандер написал:

[q]

Что, он тоже еврей? Вы всерьёз верите в семейную легенду Багратионов об их происхождении от царя Давида? Ну тогда надо верить и в то, что Иван Грозный происходил от императора Августа. Меровинги тогда потомки троянского царя Приама, а древние шведские короли Инглинги потомки самого бога Одина.

[/q]

Значит, так всё и было.Грузинская и армянская исторические традиции относят появление евреев на Кавказе к шестому веку до новой эры, когда Навуходоносор разрушил Иерусалим и угнал многих евреев в Вавилонию. В "Истории Армении" Мовсеса Хоренаци — Моисея Корейского, которая написана в пятом веке новой эры, сказано: "Об армянском царе по имени Храчеай, современнике вавилонского царя Навуходоносора, рассказывают, что он выпросил у Навуходоносора одного из главных еврейских пленников по имени Шамбат, привел его в Армению, поселил там и осыпал почестями. От Шамбата (или Смбата) происходит, по преданию, род Багратуни, чему подтверждением служит то, что Багратуни часто давал своим сыновьям имя Смбат".В старинных летописях, оспариваемых сегодня некоторыми историками, даже сказано, что царский грузинский род Багратиони и царский армянский род Багратуни основаны евреями. В том же самом грузинском летописном своде "Картлис цховреба" об этом написано так: "Семеро братьев бежали из плена филистимлян и, наконец, пришли в Эклеци, где находился дворец армянской царицы Ракаэл. Здесь они вскоре приняли христианство, и трое из братьев остались в Армении. Их внуки и правнуки и сейчас княжат в той стране. Четверо же других решили идти еще дальше на север. Так они оказались в Картли. Один из братьев, по имени Гуарам, возвысился, стал эриставом. Он и является родоначальником грузинских Багратионов".

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

Это у вас такая "шутка юмора" оригинальная? "Польские султаны" это очевидно из той же темы, что и несуществовавшие "русские богословы", которых Вы мне так и не захотели назвать поимённо.

[/q]

Если бы Вы были лучше знакомы с польским дворянством, то это бы Вас так не смешило.

[/q]

[q]

А про русских богословов, Вы же подвизались при клире, Вам и карты в руки!

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

В принципе любой западноевропейский граф или барон был фигурой более самостоятельной чем эти так называемые "великие князья Московские".

[/q]

Конечно значительней! Но только на замковых портретах. При Иване III территория государства увеличилась в три (3) раза, при его внуке в два(2), что уж более значительным может быть?

[/q]

[q]

Чего как проще сделать генетический анализ представителей мужской линии (если кто остался)

[/q]

[q]

и не надо мудрить далее --- Скандер написал:

[q]

Парниша, не хамите.

[/q]

Хоть с полом определились.

[/q]

[q]

был евреем основатель династии Багратионов или не был. Сейчас наука это допускает. Скандер написал:

[q]

Смбат, Гурам и Баграт - весьма "типичные" еврейские имена. Прямо талмудические.

[/q]

Так никто и не отрицает близость армянского и еврейского этносов.

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

Ну "польские султаны" - это больгше по Вашей части, Станислав. Вы про них и рассказывайте, коли интересно.

[/q]

"В период правления "белых ханов"... литовские татары называли ханами или «белыми ханами» в своих прошениях и мемориалах королей из династии Ягеллонов. Татарское население, жившее в польско-литовских землях, делилось на 6 племенных групп, называемых хоругвями: баргынская, джалаирская, юшыньская, конгратская, найманская и уланская. Их название происходило от знатных родов Золотой Орды, таких, как Баргын, Джалаир, Хушин, Конграт и Найман. Однако мы не находим среди племен Золотой Орды соответствия для уланской хоругви, ибо ее название происходит от княжеского титула улан (улан-оглан — сын), который носили потомки Чингизхана. Известно, что татарское население на всей территории Речи Посполитой руководствовалось собственным религиозным правом — шариатом, опирающимся на Коран. Оно функционировало во всех религиозных гминах.Титул султана принадлежал в Речи Посполитой только двум татарским родам: Острыньским и Пуньским.

[/q]

[q]

Я свои персональные данные опубликовал на форуме 22 ноября 2008 года.

[/q]

[q]

Скандер написал:

[q]

Вот и поведайте имена "русских богословов" допетровской России, настолько законспирированных, что они известны очевидно только Вам.

[/q]

Завтра же позвоню своему другу Игумену Ионе и попрошу назвать мне богословов.

[/q]

[q]

Всё это интересно. Но каким образом это относится к предмету разговора?
Из Ваших объяснений выходит, что ханский титул принадлежал нескольким семействам польских татар.
А я про что говорил? Про то, что Великое княжество Литовское было независимо от Золотой Орды. В отличие от Москвы.

При чём здесь ссылка на татарскую знать в Речи Посполитой? Наличие татарской знати не делало Речь Посполитую вассалом татарских ханов. Не вижу логики в Ваших словах.

[/q]

[q]

Я думаю, по тому периоду, когда московские князья ездили на поклон к ханам Золотой Орды. Это и было началом российской государственности. Россия = Московия = Золотая Орда.

[/q]

[q]

Орда и была предтечей современной России.

[/q]

[q]

Из достижений средневековой Польши можно назвать например основанный в 1400 году Краковский университет.

[/q]

[q]

В Швеции рабство было отменено ещё в 13 веке, и с тех пор там не было крепостных. А в России это произошло в 1861 году.

Сравните эти два факта, и может быть поймёте разницу между Россией и Западом.

[/q]