Османы - императорский род

Я честно говоря не понимаю современных антизападников. Это даже не русофильство, это не национализм и не гордость за свой народ. Это просто упрямое нежелание видеть факты.
О какой самобытной культуре допетровской России Вы говорите, Станислав? Самобытная культура была например у Индии, у Китая, у Японии, у мусульманского мира. Они оставили миру многочисленные свидетельства своей самобытной культуры. Сложные религиозные и философские учения, памятники литературы, архитектуры, научные открытия. А Россия до 18 века была не самобытной. Она была просто отсталой. Какие книги были написаны в России до 18 века? Какие научные открытия были сделаны? Какие произведения искусства созданы? Какие богословские трактаты написаны? Вы говорите, что Россия развивалась своим путём, отличным от европейского. Но где свидетельства этого самобытного развития? Те немногие зачатки экономики и культуры, которые были в допетровской России - это по сути своей достижения европейской цивилизации, которые весьма скудно, но всё же заимствовались в Россию из Европы. Но опять же ЗАИМСТВОВАЛИСЬ.

Да собственно и русская культура периода своего расцвета, в 18-19 веках, также являлась результатом соприкосновения с культурой европейской, а не чем-то самобытным.

Скандер написал:

[q]

Киевская Русь - это совершенно иная страна, иная культура и совершенно иной этнос, отличный от современной России.

[/q]

Иной этнос, как Вы выражаетесь, возник благодаря большевикам в 1918 году. До этого было одно.
Скандер написал:

[q]

Киевская Русь входила в число государств европейской цивилизации.

[/q]

Где бы Вы провели границу между Русью и Россией? По черте оседлости?

Скандер написал:

[q]

Я честно говоря не понимаю современных антизападников. Это даже не русофильство, это не национализм и не гордость за свой народ. Это просто упрямое нежелание видеть факты.

[/q]

Я тоже не понимаю антизападников, и прозападников я не понимаю, и уж совсем не понимаю людей, ставящих одну нацию превыше другой. Все государства Европы той поры были приблизительно одного культурно-интеллектуального уровня. Не было железного занавеса, не было местечкового национализма, саму национальность в то время подразумевали под религией.

Скандер написал:

[q]

А Россия до 18 века была не самобытной. Она была просто отсталой. Какие книги были написаны в России до 18 века? Какие научные открытия были сделаны? Какие произведения искусства созданы? Какие богословские трактаты написаны?

[/q]

Знаете кто выписал профессорский диплом князю Меньшикову, который из грамоты знал только как подписаться? Исаак Ньютон, между прочим, оценивая неоценимый вклад в мировую науку светлейшего.

Скандер написал:

[q]

Какие книги были написаны в России до 18 века? Какие научные открытия были сделаны? Какие произведения искусства созданы? Какие богословские трактаты написаны?

[/q]

Очень бы хотелось услышать от вас ответы на эти же вопросы в отношении например Речи Посполитой или скандинавских гос-в. Кроме Коперника (доказательств того что он хотя бы знал польский язык нет никаких) вспомнить никого не могу, увы.
Просветите пожалуйста.

Stan_is_love написал:

[q]

Скандер написал:

[q]

Сложные религиозные и философские учения, памятники литературы, архитектуры, научные открытия.

[/q]

Сложные религиозные учения?! Знаем мы такие религиозные диспуты на тему :" Были ли у Адама и Евы пупки?" "Владел ли Христос одеждой, которую носил?" А может Вы имеете в виду диспуты по стоимости индульгенции? Сколько стоит "замолить" грех скотоложества, мужеложества?

[/q]

То есть факт существования в средневековой Европе богословов вроде Фомы Аквинского и Николая Кузанского остался Вами незамеченный?

А скотоложество во всём своём разнообразии и в деталях описано в полном чинопоследовании исповеди в церковнославянском Требнике. (Не пался ли еси с птицею? Не пался ли еси со скотом? И т.д.) Сам лично читал.
Очевидно оно было весьма распространено на "святой Руси", которую Вы столь активно превозносите.

Скандер написал:

[q]

rezov написал:

[q]

Скандер написал:

[q]

Какие книги были написаны в России до 18 века? Какие научные открытия были сделаны? Какие произведения искусства созданы? Какие богословские трактаты написаны?

[/q]

Очень бы хотелось услышать от вас ответы на эти же вопросы в отношении например Речи Посполитой или скандинавских гос-в. Кроме Коперника (доказательств того что он хотя бы знал польский язык нет никаких) вспомнить никого не могу, увы.Просветите пожалуйста.

[/q]

Польша и Скандинавия конечно не были центрами европейской культуры. Скорее периферией. Но они и не стремились доказать всему миру, что они "пуп Земли". В отличие от России, которая всегда что-то кому-то доказывает и старается подпрыгнуть выше своей головы.
Эти страны, находясь на окраине Европы, тем не менее пользовались общеевропейскими культурными достижениями и являлись частью большого общего целого. А Россия, вместо того, чтобы присоединиться к христианскому миру, противопоставила себя ему и изолировалась от него.

Из достижений средневековой Польши можно назвать например основанный в 1400 году Краковский университет. А когда в России первый университет был основан?

В Швеции рабство было отменено ещё в 13 веке, и с тех пор там не было крепостных. А в России это произошло в 1861 году.

Сравните эти два факта, и может быть поймёте разницу между Россией и Западом.

[/q]

Вы так и не ответили на вопросы, которые сами же и поставили.

"Пуп Земли" говорите? "Доказать и подпрыгнуть выше головы " говорите? Хех... По другому это называется "Амбиции". Реализованые при Иоане IV, когда территория гос-ва увеличилась вдвое и была сопоставима с территорией всей Европы.
Уж получше чем считать "пупом Земли" папский престол и гордится университетом не давшим миру ни одного значимого учёного и отсутствием хоть какого-нибудь мало-мальски значительного открытия, совершённого в его стенах. Обалденное "достижение".

Я не знаю что там было в Швеции (просто не изучал), но в центральной Европе крепостное право существовало вплоть до середины XIX века. Да и в России отменялось постепенно, начиная с окраин империи одновременно со многими гос-вами "цивилизованного" мира.