Хомяков и Грибоедов

алексей шустов
Андреем Большим и Алексеем Меньшим их называла сестра Настасья Собакина (Грибоедова), когда в 1783 г давала показания по спору 2-х помещиков Моршанского у. Могу только предположить, что был еще брат Андрей меньшой, который не дожил до получения наследства, потому и не был упомянут. А Алексей стал меньшим в отличие от отца, Любима-Алексея. И не помню уже где, но я встречала, что у Любима были сыновья именно Андрей и Алексей.

По поводу Семена (Ивана) Фед. - согласно боярским спискам он умер в 1708 г http://zaharov.csu.ru/bspisok.pl?action=people_id&id=530
что в общем-то согласуется с тем что, как я писала, в 1708 г он "по полюбовному поступку" передал Любиму Грибоедову некоторые свои владения. В 1708 г ему было около 60 лет, если в боярских списках он с 1672 г числился стряпчим, можно предположить, что в стряпчие его взяли лет в 20. А в 1719 ему было бы ок. 70 лет - староват для воеводы (имхо, конечно)

А. С. Грибоедов [Текст] : жизнь и творчество: [Альбом] / Авт.-сост.: П. С. Краснов, С. А. Фомичев, Н. А. Тархова ; Авт. текста С. А. Фомичев. - М. : Рус. кн., 1994.
Авторы называют дьяка Фёдора - Ефимовичем, младшим братом Михаила.

Веселовский С. Б. Род и предки А. С. Пушкина в истории // Веселовский С. Б. Исследования по истории класса служилых землевладельцев. М., 1969:
Первый муж дочери Фёдора Матвеев. Пушкина Екатерины – Грибоедов.

Старк В. П. А. С. Пушкин: Родословные перекрестки с рус. писателями от А. Кантемира до В. Набокова / Всерос. музей А. С. Пушкина. — СПб.: Рус.-Балт. информ. центр «БЛИЦ», 2000:
Первый муж Екатерины Фёдоров. Пушкиной – Иван Грибоедов: или Иван Андреевич (умер до 1707, внук Мих. Еф-ча), женатый тем не менее на Анне Васильевне, которая могла быть его первой женой), или полковник Иван Фёдорович, внук Яна.

Старк ошибается. Иван Андреевич умер после 1711 г. Иван Фёдорович не внук Яна.
Мог ли Иван Андреевич быть мужем Екатерины Фёдоров. Пушкиной? Если его сын Тимофей род.ок. 1668 г., то он сам долж.был род.ок. 1640 г.
Младшая сестра Кати - Акулина - выдана в 1717 г., т.е. род.ок. 1697/1700. Допустим, что её старшая сестра Катя максимум на 15 лет старше (отец упомянут жильцом в 1675 г., а в 1676 – стольником). Когда она достигла возраста «на выданье» (а это примерно 1695 г.), Грибоедову было около 55 лет.
Полковник Семен - ровесник Ивана Андреевича. Я согласен с Людмилой, что он род.ок.1650 г.
Можно согласиться с мнением Старка, что Пушкину выдали именно за старика. Но неужели надо ограничиваться этими двумя Иванами (если искомый персонаж точно Иван)? Людмила нашла ещё одного Ивана – Ивановича (предположительно сын Ивана Михайловича вместе с братом Фёдором). Интересно, каков его возраст?
Не стоит забывать и о другом Иване Ивановиче Грибоедове (как самый младший из братьев мог род.ок. 1675) – сыне Ив. Андреевича, брате Тимофея и Михаила.

важные дополнения есть в Сенатском архиве 1895 г.

http://dlib.rsl.ru/view.php?pa...df#page744
Тимофей Иванович:

"1722 января 31
...крестьян в смоленском, в дорогобужском,в углицком,в вяземском уездах 56 дворов,900 душ... Детей у него : Алексей,19 лет, служит со смоленской шляхтою...

http://dlib.rsl.ru/view.php?pa...df#page650
Любим Андреевич
"1721,декабря 31...
крестьян в вяземском, в переяславском,в шацком,в арзамасском, в вологодском уездах 46 дворов.."

Mila

Аким Грибоедов встречается еще в книге Веселовского "Документы Печатного приказа: 1613-1615 гг".

http://books.google.de/books?e...0%B2%D0%B0

"Запечатана грамота в Переславль Рязанский по челобитью резанского архиепископа сына боярского Якима Грибоедова...."

Спасибо, KirChe !
Итак, Тимофею Ив. Грибоедову в 1722 г. было 54 года, а Любиму Андреевичу в 1721 г. - 65 лет.

Автопоправка. В книге Веселовского «Исследования по истории класса служилых землевладельцев» (М., 1969) росписи Пушкиных нет, а есть она здесь:
Веселовский С. Б. Род и предки А. С. Пушкина в истории. М.: Наука, 1990.

Теперь – о всяких нелепицах, допущенных исследователями Грибоедова и его рода.


http://az.lib.ru/s/skabichewskij_a_m/text_0100.shtml
Скабичевский Александр Михайлович
Александр Грибоедов. Его жизнь и литературная деятельность
Родители Александра Сергеевича Грибоедова, как отец, так и мать, оба
по происхождению Грибоедовы, принадлежали к одному и тому же старому
дворянскому роду, вышедшему из Польши. Из старинных грамот видно, что царь
Михаил Федорович наградил Михаила Ефимовича Грибоедова "за ево многия
службы" царю Василию Ивановичу (Шуйскому), совершенные "во нужное и во
прискорбное время". Цари же Алексей Михайлович и Федор Алексеевич отличали
Федора Ивановича Грибоедова, сына Яна Грымбовского, вызванного из Польши
как сведущего законника для составления уложения.
Сергей Иванович, отец Александра Сергеевича, сын Ивана Федоровича,
секунд-майор в отставке, был по всем данным личностью совершенно ничтожною,
не имел голоса в семье, подчинялся во всем полновластной супруге и не играл
поэтому никакой роли в жизни своего знаменитого сына. Неизвестно, где он
получил образование, где служил, когда умер. Мы знаем только, что он не
дожил до смерти сына. Мать же Александра Сергеевича, Настасья Федоровна,
умерла в 1839 году, неутешно оплакивая до самой своей кончины нежно
любимого сына.

Сергей Иванович, отец Александра Сергеевича, сын не Ивана Федоровича, а Ивана Никифоровича! Даже если согласиться, что род Якима из Польши, то уж скорее это он выехал к нам (и вовсе никого не вызвали!), нежели его сын Фёдор, ибо Яким уже служил у нас. Да и законником-то Фёдор стал у нас, начав карьеру снизу, а не прибыл готовым специалистом!


http://hghltd.yandex.net/yandb...F%E4%E5%E9
Юрий Прохоров Неизвестный Грибоедов
Родители автора "Горя от ума" оба были Грибоедовы: Сергей Иванович (отец) приходился Настасье (Анастасии) Федоровне (матери) троюродным дядей (!)

Но! Тогда Никифор Леонтьевич должен быть «братом» Тимофея Ивановича! Но если точно известно, что Сергей - "дядя" Анастасии, то Лукьян должен быть "братом" Андрея Михайловича, но тогда Леонтий Семенович не есть "племянник" Григория Фёдоровича, хотя именно это доказано: сам он пишет о Григ. Фёд-че - "дядя". А это значит, что родители писателя - "брат" и "сестра", вопрос только - в каком колене!


Ещё раз откроем:
А. С. Грибоедов [Текст] : жизнь и творчество: [Альбом] / Авт.-сост.: П. С. Краснов, С. А. Фомичев, Н. А. Тархова ; Авт. текста С. А. Фомичев. - М. : Рус. кн., 1994:
Вероятно, у Мих. Ефимовича детей не было, и Хмелита утвердилась за потомством его младшего брата – т.е. Фёдора. Он, Фёдор Якимович (Ефимович) Грибоедов, – предок матери А.С. в 5 колене.

Странно, что это писали сотрудники музея: ведь у них на стене висит правильная (почти) роспись (если только она не появилась после 1994 г.)! Вообще-то у Михаила Ефимовича дети были, в том числе Фёдор, сын которого – Семен-Иван – и владел Хмелитой. И насчёт пятого колена (к тому же, видимо, напрямую, а не сбоку, как верно) - ахинея полная! Если авторы считают Фёдора братом Михаила, то мать А.С. – его (по их мнению, Фёдора, но на деле – Михаила, но степень тут будет одна) потомок не в 5, а в 6 колене (если не считать как одно колено самого Фёдора/Михаила Ефимовича и если считать за одно колено саму Анастасию Фёдоровну). Но если считать только колена, стоящие между ними (предком и потомком), то их действительно будет пять: Андрей – Иван – Тимофей – Алексей – Фёдор.


http://www.hetman.by/article/2343
Мать Анастасия Федоровна (1768-1839) была дочерью Фёдора Ивановича Грибоедова (ум.2.3.1786) и Марии Ивановны Аргамаковой и происходила из белорусской ветви Гржибовских (Грибоедовых).
Отставному подпрапорщику лейб-гвардии Семеновского полка Порфирию Ивановичу Грибоедову принадлежало село Щапово...

Здесь правда только то, что Анастасия Федоровна – дочь Марии Ивановны Аргамаковой.
Отец Анастасии – Фёдор Алексеевич, а не Иванович. Сельцо (а не село) Щапово принадлежало не Порфирию, а Прокофию Ивановичу.
Да, впору писать диссертацию на тему: «Мифы и ляпы в изучении биографии Грибоедова»!


А вот ещё оригинальная версия.
Свердлина С.В. Грибоедов и ссыльные поляки // А.С.Грибоедов. Творчество. Биография. Традиции. Л., 1977:
Мать А.С. – из русского рода, а отец – от Яна Гржибовского.

Опа! Обычно пишут наоборот.
В общем, все соревнуются между собой, сочиняя разные сказки или просто тасуя и так и сяк колоду. Жаль, что доказательств нет!
Хотя бы косвенные привели! Хотя бы попытались проанализировать факты, мифы и домыслы! В итоге факты перепутаны, а домыслы растут и ширятся!