Хомяков и Грибоедов

Похоже, брат Тимофея Ивановича Грибоедова, прапрадеда А.С. по матери, а в нашем случае ещё и дед Анастасии Хомяковой:
https://forum.vgd.ru/174/15798/
Сибирский пехотный полк.1700-1720 гг.
Сказки офицеров и чиновников.
Л.63, 63 об, 64, 64 об.*** подполковник Михаил Иванов Грибоедов (1700 г)

Nec-to77 ошибся, здесь не Иван Иванович, а секунд-майор Михаил Иванович Грибоедов (двоюродный дядя Анастасии Хомяковой) с сыном Михаилом:
http://forum.relicvia.ru/topic1622.html

Брата же Анастасии Хомяковой звали Николаем, см. книгу Екатерины Цимбаевой «Грибоедов».

Спасибо! При всём уважении к этим авторам хочу заметить, что вопрос о происхождении и корнях Грибоедовых они не решили.
Например, странно слышать от научных сотрудников безапелляционное утверждение о том, что прямой предок А.С.Грибоедова по матери – дьяк Фёдор Иоакимович Грибоедов. Где ссылки на источник? Где критический анализ его?
Надо отметить ещё, что их материал появился в 1989 г., до вышеуказанной книги Цимбаевой.
Понятно, мало прямых источников. Значит, надо анализировать (в том числе с критическим подходом), развивать и интерпретировать имеющиеся, а также использовать источники косвенные.
Попытаемся для полноты картины представить здесь кое-какие дополнения и нюансы.

Помещики Вяземского уезда (явно в селе Хмелита): стольник Григорий Фёдорович Грибоедов и его племянник (в нижеозначенной книге неточно назван просто дядей), майор (в 1718 г., в 1692 – стольник) Тимофей Иванович Грибоедов – потомки Михаила Ефимовича Грибоедова, получившего поместье от царя Михаила Федоровича (явно в Хмелите):
Материалы по истории крестьянского и помещичьего хозяйства первой четверти XVIII в. М., 1951
http://books.google.com/books?...0%BE%D0%B2
То же пишет и Цимбаева в своей вышеозначенной книге.

Теперь подкорректируем ранее высказанные гипотезы.
Мог ли дьяк Фёдор Грибоедов иметь два отчества (Иоакимович и Михайлович)? Теоретически – да. Такие случаи были.
Но мы пока полагаем, что это разные люди. Их идентифицировали авторы Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона – а это устаревший и содержащий ошибки источник (точнее – это пособие, а не источник). Похоже, именно отсюда и растут ноги у множества статей о Грибоедовых (хоть бы кто сослался на Сивкова и Цимбаеву!). Тем паче, что вслед за словами о дьяке в этом словаре идёт речь о двоих Фёдоровичах Грибоедовых – Семёне и Григории, которых ничтоже сумняшеся записывают в сыновья дьяка - по совпадению их отчеств с его именем. Ну, и конечно, затем следует пассаж о том, что прямой потомок дьяка – А.С.Грибоедов.
Мы считаем, что более всех права Е.Цимбаева (и её предшественник и вдохновитель К.В.Сивков – или кто там был в научном сборнике 1951 г.). Она пишет, что все сыновья М.Е.Грибоедова были стольниками, а это значит, что и Фёдор. Но он не мог быть стольником и дьяком ни поочерёдно, ни тем более одновременно.
Откроем книгу: Писцовые книги Восточного Замосковья. М., 2007:
В 1644-47 гг. в Палехской волости Владимирского уезда деревня и пустоши у Ивана и Фёдора Грибоедовых.
Читаем в книге: Материалы для истории церквей Владимирской губернии. Отдел 3: Владимирский уезд. Вып.6. М., 1911:
В 153-155 гг. те же пустоши – у Ивана Мих. Грибоедова.
Итак, материнская линия А.С.Грибоедова, как и отцовская, тоже была связана с Владимирским уездом! Фёдор здесь дьяком не назван. Отсутствует третий его брат – Андрей, прямой предок А.С.Грибоедова: похоже, был ещё мал.
Всё это наводит на мысль, что до присоединения к России Вяземского уезда после войны с поляками линия Мих. Еф. Грибоедова была испомещена во Владимирском уезде. Там же были владения у линии Лукьяна Грибоедова.
Согласно найденным Г.Д.Овчинниковым документам (Отечественные архивы.1999.№ 6), в 1645 г. за женой (скорее вдовой) Лукьяна Грибоедова Пелагеей с детьми Семеном и Михаилом была половина деревни во Владимирском уезде.
Примечательно, что Цимбаева, ссылающаяся (видимо, по памяти, которая часто подводит) в своей книге на эту статью Овчинникова, пишет, что Лукьян Грибоедов в 1647 г. купил эту половинку деревни. Увы и ах! Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно…
И ещё. Ни Г.Д.Овчинников, ни кто-либо другой не нашли пока сведений об отце Лукьяна, даже просто отчество его неизвестно. Предложим нашу гипотезу. Памятуя о близости владений Лукьяна и Михаила Ефимовича, логично было бы предположить, что они – родные братья. Лукьян, похоже, умер ещё не старым, так что дети Михаила и Фёдора, упоминающиеся в один и тот же период времени, могли быть ровесниками (р.ок.1610). Этому не противоречат и данные о возрасте всех последующих Грибоедовых. Кроме того, вспомним о назывании Григория Федоровича Грибоедова дядей Владимира и Никифора Леонтьевичей Грибоедовых. Здесь получается, что он – их троюродный дядя: вполне близкий по тем временам родич.
Но и на этом контакты линий отца и матери Александра Сергеевича не заканчиваются. Более того, они продолжаются именно на территории Владимиро-Суздальского края!
Об этом свидетельствуют многие документы ГАИО. Вкратце скажем лишь, что в XVIII в. в Суздальском уезде владели деревнями брат прапрадеда А.С. - Иван Иванович Грибоедов (и далее его сын и внук) – и прямой прадед А.С. – Алексей Тимофеевич Грибоедов.

Недавно был в Хмелите и там сфотографировал:

Благодарю всех за ценные сведения! И прошу прощения! Я ошибся по невнимательности: Григ. Фёд. Грибоедов - дядя Леонтия Семеновича Грибоедова, а не его детей. Следовательно, Лукьян Грибоедов мог быть или сыном, или двоюродным (или более отдаленным) братом Мих. Ефим. Грибоедова. Кстати, второе имя Ефима – Пороша. Михаил Порошин Грибоедов упомянут помещиком Труфановского стана Вяземск.у. уже в 1595 г.
Что касается Лукьяна, то он не мог быть Фёдором Михайловичем. У Лукьяна, кроме Семена, был сын Михаил – и у обоих было потомство. Сыновья же Фёдора – Семен-Иван и Григорий – мужского потомства, судя из представленных здесь дел, после себя не оставили (Герасим Григорьевич явно умер молодым и холостым).
Конечно, загадок всё равно остаётся много. Документы имеют лакуны. Ведь даже сами Грибоедовы толком не знали свою родословную. Составленные ими древа при сопоставлении различны.
Например, найденное Цимбаевой древо показывает Ивана Михайловича бездетным. Однако сведения Людмилы (Mila) говорят о наличии у него сыновей Ивана и Фёдора (если только они не дети Семена-Ивана, который тоже считается бездетным) – и они явно не оставили мужского потомства, иначе они тоже претендовали бы на наследство после Григория Фёдоровича (именно об этом гласит дело, сфотографированное maslov).
В той же схеме, на снимке, нет и Любима-Алексея. А, по Цимбаевой, у него были сыновья Андрей и Алексей. Похоже, и они не оставили потомства (или оно было, но и само не знало о родне, и родня о нём не знала). Цимбаева также указывает ещё одного брата Тимофея, Михаила и Ивана Ивановичей – Василия, видимо, бездетного. Кроме того, Цимбаева указывает у Тимофея и сына Петра, у Ив. Мих-ча – сына Николая, у Мих. Ив-ча – сына Михаила же.
Но вернёмся к потомству Лукьяна. Итак, его внук Леонтий Семенович тоже получил свою долю наследства после богатого «дяди» Григ. Фёд-ча. Значит, имел такое право, значит, был не очень далёким его родичем, значит, знал об этом родстве и смог его доказать в суде. Надо искать в архивах дело о вводе его во владение имением после Г.Ф. Там должна быть схема, показывающая их родство.
Почему же Лукьяна не нашли ни Цимбаева, ни работники музея в Хмелите? Видимо, они занимались с документами только потомков Ивана Андреевича. А те или уже не знали о родстве с потомками Лукьяна, или сознательно утаили его, чтобы им больше досталось наследства.
Интересно и женское потомство Грибоедовых (кстати, продолжающееся до сих пор, в отличие от мужского). Правда. На фотографии древа трудно разобрать имена. Поэтому предлагаю коллективно разобрать их. Итак, у Григория Фёд-ча было две жены. От одной (скорее первой), безымянной, - дочь: Наталья? Катерина?.. Её муж – Богдан Осоргин? Кто знает, было ли у них потомство? От другой (похоже, второй) жены – Анны – у Г.Ф. сын Герасим и дочь N, чей муж – А.З. Может, кто-нибудь поможет и разъяснит?
О потомках Лукьяна рекомендую книгу: Фролов Н.В., Фролова Э.В. Вокруг Танеевых – генеалогия их ближайших родственников и окружения. Ковров, 2008. К сожалению, при всех её достоинствах, она содержит ряд неточностей. Это касается и родословной Грибоедовых. Сестра деда великого Александра Сергеевича, Ивана Никифоровича, – Анна Никифоровна (Фроловы ошибочно называют её урожденной Молчановой). Она сама указывала, чья она дочь. По-видимому, она была 3 раза замужем. Известны два последних её мужа. От первого из них, Ивана Трифонова, она имела сына Илью (по версии Н.В.Фролова, он – сын сестры императора Иоанна Антоновича). От последнего – Ивана Дмитриевича Кишкина – Анна Грибоедова имела сына Николая, чьи многочисленные потомки (т.е. потомки троюродных братьев великого писателя!) живут и размножаются по сей день.
Дополним ещё Фроловых. Двоюродная сестра великого Александра Сергеевича, дочь Екатерины Ивановны и Ефима Иванов. Палицыных – Мария Ефимовна. Её муж – Пётр Евграфов. Аменин, их дочь – Аграфена (Агриппина).
На 99% из документов ГАИО следует, что жена Владимира Леонтьевича Грибоедова - N Васильевна, урожд. Секерина. Об этом писали их дочери Анна Трусова и Агафья Бабкина.
Теперь предложим 2 версии (по косвенным сведениям). Отчество жены Семена Лукьянов. Грибоедова – Аграфены Мякишевой – Прохоровна или Григорьевна.
Девичья фамилия жены Никифора Ивановича Грибоедова – Анастасии Николаевны – Кропоткина.

Два дополнения.

1.За Михаилом Порошиным Грибоедова СТАРОЕ его поместье.... 354 четверти.
http://dlib.rsl.ru/view.php?pa...df#page828

Т.е. можно предположить , что Михаил Грибоедов владел этим поместьем во времена опричнины. А ведь Вязьма - это опричный уезд.
Далее. В описи г. Москвы после пожара 10.04.1629 г. упоминается двор Михаила Грибоедова стоящий в районе Знаменки.
"Знаменской же улицы налево ж к Ивану предтечи переулок до Михайлова двора Грибоедова.."

http://www.vostlit.info/Texts/.../text1.htm

Знаменка вместе с Арбатом была выделена Иваном Грозным в опричнину. Т.е. скорее всего отец Михаила Грибоедова Ефим(Пороша) был опричником.

2. Нашелся новый Грибоедов в Рязани. У Максима Оленева упомянут Петр Леонтьевич Гр-в.


Шумашь с. Окологородний стан
1628/9 МОЖАРОВ Иван Иванович ранее - дворцовое село
1677 БОКИН (БАКИНЕВ) Михаил Демидов
1677 ИЗМАЙЛОВ Павел Сергеевич
1677 КОБЯКОВ Игнатий Григорьевич, стряпчий
1677 ЧЕРКАССКИЙ Михаил Яковлевич, боярин
1684 МОЖАРОВ Гавриил отписано в казну
1710 ГРИБОЕДОВ Петр Леонтьевич ранее - БОКИН Михаил Демидов
1710 БЫКОВА вдова Татьяна Федоровна жена Ивана Игнатьевича
1748 ПЕТРОВО-СОЛОВЫЙ Василий Лаврентьевич, адъютант л.-гв. Преображенского
полка
1748 КОБЯКОВ Иван Иванович, капитан Нарвского драгунского полка



на 99,(99)% Михаил Демидович Бокин - родной дедушка Петра Грибоедова.

мама Петра,Владимира,Алексея и Никифора Леонтьевичей Грибоедовых - Антонида Михайловна,ур. Бокина(или в другом написании Бакина).