⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » Генеалогия знаменитостей и исторических личностей

Вниз ⇊

Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Мара (Де Будри) Давид Иванович

фр. David Marat (David de Boudry)
От частного воспитателя до преподавателя Царскосельского лицея
Его потомки в России и Франции

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56, ольга панькова

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 13:55

irinax написал:

[q]
Я согласна с мнением valcha:
[q]

Он мог быть вполне законным от той же Марии Тимофеевой
[/q]

Я думаю, что Мария Тимофеевна де Будри умерла в 1805 или в 1806 году.
Сын Константин умер в младенческом возрасте, когда ему было около восьми месяцев, 20 апреля 1806 г.
Метрическая запись его смерти: ф. 19, оп. 111, д. 143, л. 234, Сергиевский всей артиллерии собор.
[/q]

См. скан по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3054817.htm#pp3054817

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 13:56

irinax написал:

[q]

Я согласна с мнением valcha:
[q]

Он мог быть вполне законным от той же Марии Тимофеевой
[/q]

Я думаю, что Мария Тимофеевна де Будри умерла в 1805 или в 1806 году.
[/q]

Что-то не получается, если верить:
https://culture.wikireading.ru/7625
https://books.google.ru/books?...mp;f=false
В Петербурге Давид нашел себе супругу. Она звалась Марией Тимофеевной и родилась в Париже у армейского капитана Тимофея Лобкова (Лапкова) и Марии Дюнфур (Dunefour), уроженки Брюсселя, то есть была католичкой и наполовину француженкой.
Венчание состоялось 29 декабря 1793 года в столичном костеле Св. Екатерины на Невском.
Когда в 1794 году у супругов родилась дочь Мария, то ее крестили во французской реформатской церкви Петербурга на Большой Конюшенной улице.
В числе крестных назван «генерал Василий Салтыков», у которого продолжал служить отец новорожденной.
Брак длился недолго, ибо в 1796 г. супруга умерла в Москве, вероятнее всего, при родах.

Почему в Москве???

Дочь Мария осталась в девицах и скончалась в Петербурге в 1848 году «от туберкулеза горла».
Она была похоронена рядом с отцом на Смоленском лютеранском кладбище.
.......
Во второй брак Давид де Будри вступил лишь в возрасте 50 лет, через десять лет после смерти первой жены.
Жил Будри с дочерьми Марией и Олимпиадой на нижнем этаже трехэтажного дома по Разъезжей ул., 8, а также на казенных квартирах во Второй гимназии и Екатерининском институте.
...........
Согласно записи в метрической книге реформатской церкви, Будри скончался в Петербурге 22 сентября 1821 году и его похоронили на лютеранском участке Смоленского кладбища, где хоронили реформатов

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 13:57

irinax написал:

[q]
valcha:
[q]

Что-то не получается, если верить:
https://culture.wikireading.ru/7625
https://books.google.ru/books?...mp;f=false
В Петербурге Давид нашел себе супругу. Она звалась Марией Тимофеевной и родилась в Париже у армейского капитана Тимофея Лобкова (Лапкова) и Марии Дюнфур (Dunefour), уроженки Брюсселя, то есть была католичкой и наполовину француженкой.
Венчание состоялось 29 декабря 1793 года в столичном костеле Св. Екатерины на Невском.
[/q]

Вы даете ссылку на статью В.В. Антонова "Брат Марата в России". Я вижу, что в этой статье присутствуют явные ошибки. Например: брак Давида де Будри и Марии Лабковой был не в 1793, а в 1792 г. ( метрика брака по ссылке https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p2349999.htm#pp2349999). Конечно, это не принципиально, но, тем не менее, сей факт наводит на предположение, что есть и другие ошибки.
Могли быть разные варианты, почему Давид и Мария де Будри (если предположить, что она не умерла до 1805-1806 гг.) крестили Олимпиаду и Константина в православии. Например, Мария могла перейти в православие, тем более, что у нее отец скорее всего был из православных.
valcha:
[q]

Брак длился недолго, ибо в 1796 г. супруга умерла в Москве, вероятнее всего, при родах.
Почему в Москве???
[/q]

Если все же Мария де Будри умерла примерно в 1796 г., то место смерти - Москва - вполне объяснимо. Отец Марии, Тимофей Лабков, был уроженцем Москвы (это отмечено в метрике брака Давида де Будри и Марии Лабкофф), и можно предположить, что у Марии в Москве было много родни.
Но тогда, в случае ранней смерти Марии де Будри, остается вопрос по метрикам рождения Олимпиады и Константина, почему там нет отметок о внебрачном происхождении детей.
Вообще, по этой семье Будри возникает много вопросов. Например, такой. Олимпия де Будри, дочь, в ноябре 1831 г. венчалась с Пьером Жакмоном в римско-католической церкви Св. Екатерины. Если Олимпиада была православной (в ее предбрачном экзамене отмечено, что она православная), то заключение брака в этой церкви было недействительным. Допустим, пара венчалась еще и в православной церкви. Но тогда зачем они крестили своего сына Павла опять-таки в римско-католической церкви (Павел родился 2 августа 1834 г.)?
На картинках: лист с анкетой предбрачного экзамена Олимпии де Будри (ф.347, оп.1, д.61), рождение Павла Жакмона (ф.347, оп. 1, д. 35).
Любопытно, что в анкете Олимпия Будри указала свой возраст, на четыре года меньший, чем он был на самом деле - указала 25 лет вместо 29-и.
Во втором пункте анкеты указан православный приход, прихожанкой которого была Олимпия де Будри.
Кто понимает, что это за церковь, напишите, пожалуйста!
[/q]

см. скан по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3055273.htm#pp3055273

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 13:59

valcha написал:

[q]
irinax написал:
[q]

Видимо, Вы цитируете статью В.В. Антонова "Брат Марата в России".
[/q]

Да, и еще кое-какие тексты.
В электронном тексте в Гуглбукс и на сайте
есть цифры сносок, но самих сносок они не опубликовали, я искала...но не нашла....

irinax написал:
[q]

Кто понимает, что это за церковь, напишите, пожалуйста!
[/q]

irinax написал:
[q]

Могли быть разные варианты, почему Давид и Мария де Будри (если предположить, что она не умерла до 1805-1806 гг.) крестили Олимпиаду и Константина в православии. Например, Мария могла перейти в православие, тем более, что у нее отец скорее всего был из православных.
[/q]

Нет, Олимпиада - дочь Анны Семеновой:
ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 13. Дело 1140
По запросу Петербургского гражданского губернатора о выдаче справки о рождении дочери учителя Давида де Будри и Анны Семеновой - Олимпиады

Справочная информация
Начальная дата: 15.12.1811
Конечная дата: 18.12.1811
Количество листов: 5
Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/13/1140

irinax написал:
[q]

На картинках: лист с анкетой предбрачного экзамена Олимпии де Будри (ф.347, оп.1, д.61),
[/q]

Олимпиада с 1817 г. училась в институте св. Екатерины Александрийской...

Половцев указывает, что .Жакмон, Олимпия Давидовна

(урожденная Будри) - инспектриса классов (1831 г.) в Воспит. общ. благор. дев.

И на скане - 2 пункт - на вопрос в каком приходе она живет и с каких пор - ответ: в Институте Св. Екатерины

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 14:00

irinax написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Олимпиада с 1817 г. училась в институте св. Екатерины Александрийской...

Половцев указывает, что .Жакмон, Олимпия Давидовна

(урожденная Будри) - инспектриса классов (1831 г.) в Воспит. общ. благор. дев.

И на скане - 2 пункт - на вопрос в каком приходе она живет и с каких пор - ответ: в Институте Св. Екатерины
[/q]

Спасибо, valcha!
Благодаря Вам нашлась метрическая запись брака в православной церкви Пьера Жакмона и Олимпиады Будри.
ЦГИА СПб. Ф. 19, оп. 111, д. 248, Екатерининская церковь при Екатерининском институте, 1831 г., лл. 610 об.-611.
4 ноября 1831 г.
[/q]

См. скан по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3055598.htm#pp3055598

Лайк (1)

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 14:01 19 августа 2019 14:02

https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3055647.htm#pp3055647

Терсинец написал:

[q]
ЦГИА СПб, фонд 439, опись 1, дело 142

Дело о службе преподавателя французского языка Жакмона П.
Начальная дата: 20.11.1837
Конечная дата: 07.05.1849
Количество листов: 58

Фонд 439 - 3-я мужская гимназия, г. Санкт-Петербург.
[/q]

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 14:08

Ссылка на скан
https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p2349594.htm#pp2349594

irinax написал:

[q]
Рождение дочери Марии у Давида Марата (де Будри) и его жены Марии Лабкофф, дочери капитана Тимофея Лабкова
Давид Марат (1756 – 23.09.1821), в России имел фамилию де Будри, по названию местечка, где он родился,
младший брат знаменитого вождя Французской революции Жана Поля Марата,
преподавал французскую словесность в Императорском Царскосельском лицее,
его уроки охотно посещал А.С. Пушкин
ЦГИА СПб. Ф. 444, оп. 2, д. 56, образ 17, Французская Реформатская церквь в СПб.
Мария Марат родилась 24 марта 1794 г., крещена 7 апреля того же года, у Давида Марата, учителя, уроженца Будри графства Невшатель в Швейцарии;
и у Марии, урожденной Лабкофф, уроженки Парижа.
Восприемники. Генерал Василий Салтыков и представитель от Тимофея Лабкофф - дядя младенца.
Г-жа Мария Лабкофф, урожденная Дюнфур, бабушка младенца.

[/q]

valcha Долгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 28653 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21849	Вверх #19 августа 2019 14:13 Все сканы --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ. митоГаплогруппа H1b

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 16:33 19 августа 2019 16:57

..... написал:

[q]
нашлась метрическая запись брака в православной церкви Пьера Жакмона и Олимпиады Будри.
ЦГИА СПб. Ф. 19, оп. 111, д. 248, Екатерининская церковь при Екатерининском институте, 1831 г., лл. 610 об.-611.
4 ноября 1831 г.
[/q]

Пьер Жакмон (1797–1845) был учителем французского языка в 3-й гимназии Петербурга.
После его смерти вдова вместе с сыном переехала в Оренбург, где служила инспектрисой в местном Институте благородных девиц. В Оренбурге она, очевидно, и умерла (8) ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 8. Д. 150; Ф. 11. On. 1. Д. 3474. Л. 6;
http://www.persona56.ru. (ссылка не активна у меня)

Не сын ли Пьера Жакмона??

1. liveinternet.ru/users/stewardess0202/post437156452/
П. ЖАКМОН. ПРИКЛЮЧЕНИЯ ИТАЛЬЯНЦЕВ В БУХАРИ
П. П. Жакмон. Из воспоминаний оренбургского старожила // Исторический вестник, 1906, № 7.

2. http://uni-persona.srcc.msu.su...P22420.htm
Жакмон П. П. Из воспоминаний оренбургского старожила. - ИВ, 1905, т. 100, № 4, с. 74-88.

50-е гг. Сведения о родителях. Характеристика местного общества. Административно-чиновничья среда. Быт и нравы. Оренбургский женский институт.

3. rus-turk.livejournal.com

П. П. Жакмон

Пётр Петрович Жакмон - офицер, автор воспоминаний об Оренбурге середины XIX столетия.
Заметки П. П. Жакмона, написанные по личным его впечатлениям, содержат много деталей для более полной характеристики людей и нравов Оренбурга шевченковских времен.

http://uni-persona.srcc.msu.ru...P10340.htm

301. Жакмон П. П. Из воспоминаний оренбургского старожила.- ИВ, 1906, т. 105, № 7, с. 73-87.

Описание ч. 1 воспоминаний см. в т. 2, ч. 2 наст. изд. (№ 2383).

Жакмон Петр Петрович - офицер, преподаватель кадетского корпуса, помещик.

60-е гг. Помещики и крестьяне Оренбургской губернии после отмены крепостного права. Переселенцы из малоземельных губерний. Положение кочевников-казахов. Деятельность генерал-губернатора А. П. Безака. Осложнения в отношениях с Бухарским эмиратом. Рассказ итальянца Гавани о поездке его и двух других итальянцев в Бухару и о заключении их там в тюрьму.

302. Жакмон П. П. Хищение башкирских земель. (Из воспоминаний орен- бургск. старожила).-ИВ, 1907, т. 107, № 3, с. 855-874.

Об авторе см. № 301.

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Вверх #19 августа 2019 16:50 19 августа 2019 16:58

http://anticvarium.ru/lot/show/6423

А это кто??
Уж больно поздно для сына Олимпиады и Пьера Жакмонов, м.б. внук??
Павел Петрович Жакмон (1897-1971) — поэт, писатель. Оставил после себя архив дневников, писем (Андрея Белого, Бориса Зайцева, Марка Алданова, Бориса Солоневича, Зинаиды Шаховской, Валентина Булгакова, Семена Бриллианта и др.), исторических и политических произведений, литературных текстов, личных документов и фотографий.

Павел Петрович Жакмон (1897-1976) — поэт, писатель. Будучи в эмиграции опубликовал в Варшаве «Письма русского эмигранта», был участником Клуба русских писателей в Берлине, сотрудничал в берлинском журнале «Сполохи».

Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56, ольга панькова

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » Генеалогия знаменитостей и исторических личностей » Мара (Де Будри) Давид Иванович [тема №101505]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям

Мара (Де Будри) Давид Иванович

фр. David Marat (David de Boudry)От частного воспитателя до преподавателя Царскосельского лицеяЕго потомки в России и Франции

фр. David Marat (David de Boudry)
От частного воспитателя до преподавателя Царскосельского лицея
Его потомки в России и Франции