| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Мара (Де Будри) Давид Иванович
фр. David Marat (David de Boudry) От частного воспитателя до преподавателя Царскосельского лицея Его потомки в России и Франции
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 13:53 https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3054763.htm#pp3054763valcha написал: [q] Он мог быть вполне законным от той же Марии Тимофеевой http://annuaire-fr.narod.ru/statji/FE2011/Gotz2011.pdf 29 августа 1802 г. родилась вторая дочь Давида – Олимпиада. Тот факт, что ее матерью на сей раз была Анна Семенова, дочь пере водчика с восточных языков Килимчина, показывает, что за семь лет в личной жизни Давида произошли серьезные изменения. Умерла ли Мария Тимофеева? Расстались ли они? Об этом архивы пока молчат. Но изменение профессионального статуса и появление на свет второго ребенка объясняют переезд Давида на новую квартиру осенью 1803 г.
В дальнейшей жизни и прошениях семейства де Будри нигде не упоминается, если верить этому жизнеописанию http://annuaire-fr.narod.ru/statji/FE2011/Gotz2011.pdf Вероятно умер во младенчестве, де Будри писал только о своих дочерях. Послужной список преподавателя 7-го класса французской литературы Шевалье де Будри – Российский Государственный Исторический Архив (РГИА). Ф. 1349. Оп. 4 (1819).Д. 86. II. Л. 13–17
В 1821 г. он подал прошение о пенсии, указав, что ему уже 65 лет и из них 37 лет он отдал России. Дочери Давида получили право на пенсию после его смерти. 24 июня 1822 г. Мария де Будри подала прошение о том, чтобы пенсия выплачивалась ей через преподавателя французской литературы по фамилии Флери, которого сам Давид рекомендовал себе на замену. Аналогичное прошение было сделано также о выплате пенсии для Олимпиады. РГИА, Санкт-Петербург. Ф. 519. Д. 6. 1822. Ходатайства о пенсиях Марии и Олимпиады де Будри.[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 13:55 irinax написал: [q] Я согласна с мнением valcha:
[q] Он мог быть вполне законным от той же Марии Тимофеевой
[/q]
Я думаю, что Мария Тимофеевна де Будри умерла в 1805 или в 1806 году. Сын Константин умер в младенческом возрасте, когда ему было около восьми месяцев, 20 апреля 1806 г. Метрическая запись его смерти: ф. 19, оп. 111, д. 143, л. 234, Сергиевский всей артиллерии собор.[/q]
См. скан по ссылке https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3054817.htm#pp3054817 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 13:56 irinax написал: [q] Я согласна с мнением valcha:
[q]
Он мог быть вполне законным от той же Марии Тимофеевой
[/q]
Я думаю, что Мария Тимофеевна де Будри умерла в 1805 или в 1806 году.
[/q]
Что-то не получается, если верить: https://culture.wikireading.ru/7625https://books.google.ru/books?...mp;f=falseВ Петербурге Давид нашел себе супругу. Она звалась Марией Тимофеевной и родилась в Париже у армейского капитана Тимофея Лобкова (Лапкова) и Марии Дюнфур (Dunefour), уроженки Брюсселя, то есть была католичкой и наполовину француженкой. Венчание состоялось 29 декабря 1793 года в столичном костеле Св. Екатерины на Невском. Когда в 1794 году у супругов родилась дочь Мария, то ее крестили во французской реформатской церкви Петербурга на Большой Конюшенной улице. В числе крестных назван «генерал Василий Салтыков», у которого продолжал служить отец новорожденной. Брак длился недолго, ибо в 1796 г. супруга умерла в Москве, вероятнее всего, при родах. Почему в Москве??? Дочь Мария осталась в девицах и скончалась в Петербурге в 1848 году «от туберкулеза горла». Она была похоронена рядом с отцом на Смоленском лютеранском кладбище. ....... Во второй брак Давид де Будри вступил лишь в возрасте 50 лет, через десять лет после смерти первой жены. Жил Будри с дочерьми Марией и Олимпиадой на нижнем этаже трехэтажного дома по Разъезжей ул., 8, а также на казенных квартирах во Второй гимназии и Екатерининском институте. ........... Согласно записи в метрической книге реформатской церкви, Будри скончался в Петербурге 22 сентября 1821 году и его похоронили на лютеранском участке Смоленского кладбища, где хоронили реформатов --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 13:57 irinax написал: [q] valcha:
[q] Что-то не получается, если верить: https://culture.wikireading.ru/7625 https://books.google.ru/books?...mp;f=false В Петербурге Давид нашел себе супругу. Она звалась Марией Тимофеевной и родилась в Париже у армейского капитана Тимофея Лобкова (Лапкова) и Марии Дюнфур (Dunefour), уроженки Брюсселя, то есть была католичкой и наполовину француженкой. Венчание состоялось 29 декабря 1793 года в столичном костеле Св. Екатерины на Невском.
[/q]
Вы даете ссылку на статью В.В. Антонова "Брат Марата в России". Я вижу, что в этой статье присутствуют явные ошибки. Например: брак Давида де Будри и Марии Лабковой был не в 1793, а в 1792 г. ( метрика брака по ссылке https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p2349999.htm#pp2349999). Конечно, это не принципиально, но, тем не менее, сей факт наводит на предположение, что есть и другие ошибки. Могли быть разные варианты, почему Давид и Мария де Будри (если предположить, что она не умерла до 1805-1806 гг.) крестили Олимпиаду и Константина в православии. Например, Мария могла перейти в православие, тем более, что у нее отец скорее всего был из православных. valcha:
[q] Брак длился недолго, ибо в 1796 г. супруга умерла в Москве, вероятнее всего, при родах. Почему в Москве???
[/q]
Если все же Мария де Будри умерла примерно в 1796 г., то место смерти - Москва - вполне объяснимо. Отец Марии, Тимофей Лабков, был уроженцем Москвы (это отмечено в метрике брака Давида де Будри и Марии Лабкофф), и можно предположить, что у Марии в Москве было много родни. Но тогда, в случае ранней смерти Марии де Будри, остается вопрос по метрикам рождения Олимпиады и Константина, почему там нет отметок о внебрачном происхождении детей. Вообще, по этой семье Будри возникает много вопросов. Например, такой. Олимпия де Будри, дочь, в ноябре 1831 г. венчалась с Пьером Жакмоном в римско-католической церкви Св. Екатерины. Если Олимпиада была православной (в ее предбрачном экзамене отмечено, что она православная), то заключение брака в этой церкви было недействительным. Допустим, пара венчалась еще и в православной церкви. Но тогда зачем они крестили своего сына Павла опять-таки в римско-католической церкви (Павел родился 2 августа 1834 г.)? На картинках: лист с анкетой предбрачного экзамена Олимпии де Будри (ф.347, оп.1, д.61), рождение Павла Жакмона (ф.347, оп. 1, д. 35). Любопытно, что в анкете Олимпия Будри указала свой возраст, на четыре года меньший, чем он был на самом деле - указала 25 лет вместо 29-и. Во втором пункте анкеты указан православный приход, прихожанкой которого была Олимпия де Будри. Кто понимает, что это за церковь, напишите, пожалуйста![/q]
см. скан по ссылке https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3055273.htm#pp3055273 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 13:59 valcha написал: [q] irinax написал:
[q] Видимо, Вы цитируете статью В.В. Антонова "Брат Марата в России".
[/q]
Да, и еще кое-какие тексты. В электронном тексте в Гуглбукс и на сайте есть цифры сносок, но самих сносок они не опубликовали, я искала...но не нашла....
irinax написал:
[q] Кто понимает, что это за церковь, напишите, пожалуйста!
[/q]
irinax написал:
[q] Могли быть разные варианты, почему Давид и Мария де Будри (если предположить, что она не умерла до 1805-1806 гг.) крестили Олимпиаду и Константина в православии. Например, Мария могла перейти в православие, тем более, что у нее отец скорее всего был из православных.
[/q]
Нет, Олимпиада - дочь Анны Семеновой: ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 13. Дело 1140 По запросу Петербургского гражданского губернатора о выдаче справки о рождении дочери учителя Давида де Будри и Анны Семеновой - Олимпиады
Справочная информация Начальная дата: 15.12.1811 Конечная дата: 18.12.1811 Количество листов: 5 Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/13/1140
irinax написал:
[q] На картинках: лист с анкетой предбрачного экзамена Олимпии де Будри (ф.347, оп.1, д.61),
[/q]
Олимпиада с 1817 г. училась в институте св. Екатерины Александрийской...
Половцев указывает, что .Жакмон, Олимпия Давидовна
(урожденная Будри) - инспектриса классов (1831 г.) в Воспит. общ. благор. дев.
И на скане - 2 пункт - на вопрос в каком приходе она живет и с каких пор - ответ: в Институте Св. Екатерины
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 14:00 irinax написал: [q] valcha написал:
[q] Олимпиада с 1817 г. училась в институте св. Екатерины Александрийской...
Половцев указывает, что .Жакмон, Олимпия Давидовна
(урожденная Будри) - инспектриса классов (1831 г.) в Воспит. общ. благор. дев.
И на скане - 2 пункт - на вопрос в каком приходе она живет и с каких пор - ответ: в Институте Св. Екатерины
[/q]
Спасибо, valcha! Благодаря Вам нашлась метрическая запись брака в православной церкви Пьера Жакмона и Олимпиады Будри. ЦГИА СПб. Ф. 19, оп. 111, д. 248, Екатерининская церковь при Екатерининском институте, 1831 г., лл. 610 об.-611. 4 ноября 1831 г.[/q]
См. скан по ссылке https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3055598.htm#pp3055598 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 14:01 19 августа 2019 14:02 https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p3055647.htm#pp3055647Терсинец написал: [q] ЦГИА СПб, фонд 439, опись 1, дело 142
Дело о службе преподавателя французского языка Жакмона П. Начальная дата: 20.11.1837 Конечная дата: 07.05.1849 Количество листов: 58
Фонд 439 - 3-я мужская гимназия, г. Санкт-Петербург.[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 14:08 Ссылка на скан https://forum.vgd.ru/post/39/65877/p2349594.htm#pp2349594irinax написал: [q] Рождение дочери Марии у Давида Марата (де Будри) и его жены Марии Лабкофф, дочери капитана Тимофея Лабкова Давид Марат (1756 – 23.09.1821), в России имел фамилию де Будри, по названию местечка, где он родился, младший брат знаменитого вождя Французской революции Жана Поля Марата, преподавал французскую словесность в Императорском Царскосельском лицее, его уроки охотно посещал А.С. Пушкин ЦГИА СПб. Ф. 444, оп. 2, д. 56, образ 17, Французская Реформатская церквь в СПб. Мария Марат родилась 24 марта 1794 г., крещена 7 апреля того же года, у Давида Марата, учителя, уроженца Будри графства Невшатель в Швейцарии; и у Марии, урожденной Лабкофф, уроженки Парижа. Восприемники. Генерал Василий Салтыков и представитель от Тимофея Лабкофф - дядя младенца. Г-жа Мария Лабкофф, урожденная Дюнфур, бабушка младенца.
[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 14:13 Все сканы
      --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25142 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21021 | Наверх ##
19 августа 2019 16:33 19 августа 2019 16:57 ..... написал: [q] нашлась метрическая запись брака в православной церкви Пьера Жакмона и Олимпиады Будри. ЦГИА СПб. Ф. 19, оп. 111, д. 248, Екатерининская церковь при Екатерининском институте, 1831 г., лл. 610 об.-611. 4 ноября 1831 г.[/q]
Пьер Жакмон (1797–1845) был учителем французского языка в 3-й гимназии Петербурга. После его смерти вдова вместе с сыном переехала в Оренбург, где служила инспектрисой в местном Институте благородных девиц. В Оренбурге она, очевидно, и умерла (8) ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 8. Д. 150; Ф. 11. On. 1. Д. 3474. Л. 6; http://www.persona56.ru. (ссылка не активна у меня) Не сын ли Пьера Жакмона?? 1. liveinternet.ru/users/stewardess0202/post437156452/ П. ЖАКМОН. ПРИКЛЮЧЕНИЯ ИТАЛЬЯНЦЕВ В БУХАРИ П. П. Жакмон. Из воспоминаний оренбургского старожила // Исторический вестник, 1906, № 7.2. http://uni-persona.srcc.msu.su...P22420.htmЖакмон П. П. Из воспоминаний оренбургского старожила. - ИВ, 1905, т. 100, № 4, с. 74-88. 50-е гг. Сведения о родителях. Характеристика местного общества. Административно-чиновничья среда. Быт и нравы. Оренбургский женский институт. 3. rus-turk.livejournal.com П. П. ЖакмонПётр Петрович Жакмон - офицер, автор воспоминаний об Оренбурге середины XIX столетия. Заметки П. П. Жакмона, написанные по личным его впечатлениям, содержат много деталей для более полной характеристики людей и нравов Оренбурга шевченковских времен. http://uni-persona.srcc.msu.ru...P10340.htm 301. Жакмон П. П. Из воспоминаний оренбургского старожила.- ИВ, 1906, т. 105, № 7, с. 73-87. Описание ч. 1 воспоминаний см. в т. 2, ч. 2 наст. изд. (№ 2383). Жакмон Петр Петрович - офицер, преподаватель кадетского корпуса, помещик.
60-е гг. Помещики и крестьяне Оренбургской губернии после отмены крепостного права. Переселенцы из малоземельных губерний. Положение кочевников-казахов. Деятельность генерал-губернатора А. П. Безака. Осложнения в отношениях с Бухарским эмиратом. Рассказ итальянца Гавани о поездке его и двух других итальянцев в Бухару и о заключении их там в тюрьму. 302. Жакмон П. П. Хищение башкирских земель. (Из воспоминаний орен- бургск. старожила).-ИВ, 1907, т. 107, № 3, с. 855-874. Об авторе см. № 301. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|