Генеалогический цирк
Пиро-ректальная тяга
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 318 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
11 марта 2021 12:02 Что ж. Первая ступень моей бомбической ракеты отработала, коротко о второй.
Исследователь в архиве = фрилансер со всеми схожими проблемами. Когда до этого додумываешься становится легче... А потом опять тяжело. С одной стороны, тут очень специфическая сфера, и как-то изначально неправильно себе представляешь таких сообразительных кандидатов наук, а не реальных людей, которые все очень разные. С другой, и эта больная тема долго перемалывается выше - тут не получается найти быстро альтернативу неподходящему исполнителю. Вала предложений тоже, конечно, нет. 2-3 обычно. А может и 0.
Но все типичные беды есть. Перечислять их нет особого смысла. Главная разве что, конечно, это пропадание, кажется, это на сленге порой называется "морозиться". Т.е. человек очень туго выходит на связь. Любой фрилансер, собственно, выкатит такой же список проблем с клиентской стороны и будет прав. Но есть и особенности.
Отсутствие культуры переговоров, которая вырабатывается при той самой высокой конкуренции. В большинстве случаев исследователь заставляет заказчика общаться тем способом, который удобен ему. Это боль. Некоторые прям в наглую - ты им пишешь, допустим, на почту, они тебе на форум отвечают. Или наоборот. С нормальными фрилансерами обычно можно договориться, там все понимают эту проблему, здесь на тебя смотрят, как на диковинную зверушку. Вообще, человек в профессии обычно имеет определённые предпочтения по инструментам коммуникации и как правило об этом как минимум информирует. Скажем, я в своей работе обыкновенно заказчику сообщал о том, как меня быстрее и вернее найти, не навязывал, но информировал. Потому что есть объективный процесс, статистически, например, у меня больше идёт через почту - значит её я и более внимательно проверяю. А писать в какую-нибудь экзотическую соц. сеть можно, но есть риск, что я случайно про неё забуду на день-другой. И да, приходится держать всякое г-но мамонта типа Вотсапа и Вайбера, и даже на Одноклассниках держать профиль, потому что вот почему-то есть любители палеонтологии.
Прицепом к всё тому же отсутствию культуры переговоров идёт, основанное, видимо, на базовой незаинтересованности, нежелание активного предложения. Недавний пример. Нашёл вроде бы исследователя по нужному архиву. Так и так, говорю, вот такая задача, возьмётесь? Отвечает - ок, но пока архив закрыт. Говорю - хорошо, сейчас план наметим, или тогда ближе к делу? А исполнитель на голубом глазу дословно:
1. Следите за новостями на сайте архива. 2. После открытия обращайтесь.
Т.е. я должен следить, когда там в его лесу откроется архив и сам за ним бегать. Ну привет. Нет, я понимаю, что это мне надо, в ситуации, если б я просил что-то экстраординарное - это было бы нормально. Но ты ж там работаешь, чудак ты человек. Дэньги нэ надо совсэм, да? Т.к. это, как всегда, был один из двух доступных исполнителей, я-таки вспомнил в какой-то момент про него и поинтересовался - как там. Но человек исчез. Надеюсь, ни один кот не пострадал хотя бы. | | Лайк (4) |
Михаха Сообщений: 4160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3999 | Наверх ##
11 марта 2021 12:21 manager_mix написал: [q] Прицепом к всё тому же отсутствию культуры переговоров идёт, основанное, видимо, на базовой незаинтересованности, нежелание активного предложения.[/q]
Причина этого феномена очевидна. Есть исполнители, но практически нет профессиональных исполнителей. За много лет пребывания на данном форуме, по теме моих интересов, встретилось только два человека, формирующих свой бюджет оказанием генеалогических услуг в военном поиске. Это господин Семёнов и всем известный человек из Израиля. Для остальных, включая меня, это хобби, благотворительность, халтура или подработка.
| | Лайк (6) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5711 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5292 | Наверх ##
11 марта 2021 13:48 11 марта 2021 13:51 Не соглашусь с автором, что ситуация в чем-то парадоксальна. Напротив, все в строгом соответствии с экономической наукой ) Мало исполнителей - спрос превышает предложение - manager_mix написал: [q] ты должен ПРОСИТЬ человека поработать.[/q]
Так всегда будет на рынке продавца. manager_mix написал: [q] С другой, и эта больная тема долго перемалывается выше - тут не получается найти быстро альтернативу неподходящему исполнителю. Вала предложений тоже, конечно, нет. 2-3 обычно. А может и 0.[/q]
Все очень просто - большинство исполнителей работают полулегально, нелегально. Скрывают свою деятельность и от налоговой или (еще более вероятно) от самого архива. Соответственно, нельзя рассчитывать на доску объявлений с предложениями. manager_mix написал: [q] Отсутствие культуры переговоров[/q]
Тоже претензия так себе. Вы в своих описаниях оперируете суммами 500-600 рублей, manager_mix написал: [q] И заломил 7600.[/q]
, но при этом хотите получить сервис как в крупном генеалогическом агентстве. Вот там да, с Вами будет работать персональный менеджер, Ваш проект будет курировать историк-аналитик, который будет раздавать задания исполнителям в архивах (тем же самым людям, которым платят 500 рублей Вы и они  ) , затем все копии расшифрует расшифровщик, текст отчета напишет писатель, проверят редактор и корректор. А еще у них в штате может быть ивент-менеджер и бизнес-аналитик. Плюс директор, куда ж без него. И всю эту публику Вам придется оплатить. Но это Вам дорого, Вы хотите платить 500 рублей, а услуги получать высшего уровня. Так не бывает. Если Вы работаете в таком ценовом сегменте, то нечего рассчитывать, что за эти деньги человек будет выполнять все вышеупомянутое.
| | Лайк (1) |
| Alexei Berdnik Сообщений: 1006 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1463
| Наверх ##
11 марта 2021 13:50 11 марта 2021 13:56 Marat 74 написал: [q] мы перелопатили кучу материала и дескать предупреждали, что результат может и отрицательный[/q] Да. “ Мы можем вам помочь», « мы перелопатили», « мы предлагаем всем желающим».... Мы пахали, я и трактор «мы» недавно назван «Архивным Дозором” как человек внесший наибольший вклад в коррумпирование некоторых архивов в России --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (4) |
Михаха Сообщений: 4160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3999 | Наверх ##
11 марта 2021 14:13 Alexei Berdnik написал: [q] «мы» недавно назван «Архивным Дозором” как человек внесший наибольший вклад в коррумпирование некоторых архивов в России[/q]
А чего Виталий сиськи мнет? Он человек резкий и местами справедливый, а здесь не бином Ньютона: военный следователь, контрольная закупка, раскаяние "крота" со сдачей заказчика... Кстати, он обещал. Но, видно забыл. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9714 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24233 | Наверх ##
11 марта 2021 14:34 11 марта 2021 14:38 manager_mix написал: [q] А исполнитель на голубом глазу дословно:
1. Следите за новостями на сайте архива. 2. После открытия обращайтесь.
Т.е. я должен следить, когда там в его лесу откроется архив и сам за ним бегать. [/q]
Все же заметно, что Вы не были исполнителем, поэтому и удивляетесь. А если у меня список заказчиков человек так на 30-35 и он продолжает расти и каждому в течение года, выпавшего из за пандемии, мне приходилось регулярно сообщать-объяснять на их письма, что чит. зал ещё не работает, что дела все ещё не выдают, да ещё выслушивать досаду клиентов, то я бы на Вас через неделю посмотрела. С какой стати я должна тратить кучу времени на это? Что, сложно на сайт архива заглянуть? Да я лучше в это время новичку подскажу куда тыкнуться в начале поиска.
| | Лайк (4) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 318 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
11 марта 2021 18:07 Так, осталось совсем немного. Удивительно, конечно, как мой локальный бомбёж собрал прям людей, я просто хотел в трубу поорать, а тут вона дискуссии целые. Скоро модерировать придётся. Но зато полегчало.
Исчезание вообще бесконечная тема, один раз я хорошо запомнил, потому что это был известный специалист. Прям из топа. И до последнего времени это был один из самых странных моих опытов, где ещё и результат был нулевой. Обратился я к этому известному спецу, исходя из его локализации, и из того, что человек на виду, что может пойти не так. Увы, из двух таких случаев обращения к "звёздам" оба закончились фиаско. Один раз - случайность, два - уже начинает напрягать как-то.
Началось всё очень хорошо, специалист проявил максимальную вовлечённость и очень обстоятельно ответил на все стартовые вопросы. Ценник у него, конечно был повыше, но вполне в рамках разумного, плюс я на своё счастье договорился сумму разбить на три части. Потому что полная предоплата никогда ничего хорошего не приносила. И вот человек отработал первый сегмент, результат нулевой, но это, судя по всему, действительно так, у меня нет оснований полагать, что наврал, и... всё. Исчез человек. Просто в пустоту. Как, почему? Не даёт ответа. Полагаю, что дело в высокой занятости, но парадоксально было именно то, что уже самим специалистом было потрачено хорошее такое количество времени на первичный "въезд" в моё дело, там образцово-показательные письма были, обычно никто так не заморачивается. По итогу оказалось, что вот слиться может кто угодно.
Горе-фотографы. Это просто локальный случай, никак не система вроде, но тоже попал два раза, и оба, почему-то в Питере. Была задача - отснять дела. Присылает человек фотки, а там... "Дядя Петя, ты дурак?" Всё нерезко, мелко, разрешение как на Nokia 3310. Пишу, что ну, вы сами-то смотрели, как, много увидели? Искреннее удивление - давайте пересниму, говорит, ну и примерно то же самое присылает. Надо сказать, что был в этом и свой плюс, я пошёл и освоил доступ к Президентской библиотеке через районную и просмотр дел Исторического архива оттуда, и нормально сам себе наснимал.
И второй тоже недавно - там получше, но тоже прислал всё размытое, поди разбери. Свет, говорит там плохой, то-сё. Ну видно по фоткам, что в трудных условиях пришлось снимать, спору нет - но ты хоть пересмотри, что наснимал - видно там чего или нет. Дело с фотографией ещё - опять же, ну сложно со светом, ну сделай два кадра, чтобы фотография без блика-то была. Там небольшие дела, нет такого, что за массой недоглядел. ААААА.
 | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5711 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5292 | Наверх ##
11 марта 2021 18:33 manager_mix написал: [q] Ну так а чего они полулегально работают. Заставляет что ли кто-то? Ладно раньше никак не оформиться было, а сейчас-то в чём проблема - стал самозанятым и вперёд.[/q]
Думаю, дело в архиве. Не хотят светиться как коммерческие генеалоги перед архивистами. Это может быть воспринято негативно. manager_mix написал: [q] Понятно, что в фирме вы и заплатите за то, чтобы весь вот этот бред и ругань с исполнителем взял на себя менеджер.[/q]
Все верно. А так Вы сами себе и менеджер, и историк-аналитик, и расшифровщик. Так что все нормально.
| | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 318 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
11 марта 2021 22:37 Самомнение. Это не особенная какая-то беда, в любой сфере с этим можно столкнуться. Да все грешим порой этим. Но уж, чтоб два раза не вставать. Тут такого добра тоже навалом.
Начинаешь переговоры - тебе сходу начинают рассказывать про 200 лет опыта архивной работы, да я такое находила, что если б вы такое нашли, вас бы потом не нашли и т.д. Одна мне с понтом такая: "Да я вообще в этом архиве свой человек, к директору дверь ногой открываю", ну, конечно, там пук был на выходе потом. Т.е., я допускаю, что это всё правда, почему нет. Но зачем на ровном месте-то хвост распушать. Когда ещё ничего не сделано тем более. Как правило, после этой бравады человек не может внимательно название деревни прочесть и, получается, весь этот посыл про неимоверную крутость обращается против него самого же.
Тут много выше было именно претензий к моим претензиям на темы профессионализма. Я сразу не оговорился, а следовало бы. Дело в том, что большинство этих горе-исполнителей как раз сами же напирают на то, что они все из себя профи. Есть те, кто наоборот прибедняется, но их меньше. Т.е. я исправлю ошибки предыдущего исследователя, у меня всё схвачено, я расследую самое сложное я, я, я... (отправился хоронить кота). | | Лайк (4) |
IzRostova Сообщений: 520 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
11 марта 2021 23:20 Чем больше я читаю, тем больше понимаю как мне повезло! Мне исполнитель при мизерной информации (Ф.И.О., уезд и примерный год рождения, а фамилия очень распространенная), нашел дворянское дело + более 20 различных метрических записей. При этом я сама не понимала, что нужно искать. Работал он около месяца, после каждого его сообщения я прыгала на одной ножке от радости. Этот месяц был сплошным праздником. Через год мне довелось самой побывать в Минске и я сама пересмотрела эти документы и внучке дала подержать. Благодарности моей нет предела. Принцип цена-качество не нарушен.
| | Лайк (3) |
|
Ну да, но просто подработка в идеале же не синоним делать на от№%бись. Хотя термин "халтура" как бы немекаэ.