Ëèòîâñêèå ïîëÿêè
Ñàìàÿ èíòðèãóþùàÿ è ïðè òîì åäèíñòâåííàÿ íåðàñêðûòàÿ äî ñèõ ïîð âåòêà â ìî¸ì ðîäó. Èìåíèå áëèç Âèëêîìèðà, àðåñò îòöà ñåìåéñòâà è èìåíèÿ. Ïðè¸ìíûå ñåìüè, áðàê îáìàíîì, óáèéñòâî äîíîñ÷èêà, ïîòåðÿííûå áðàòüÿ...
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2023 15:59 elena_krd íàïèñàë: [q] Ýòî íå ïîëüñêèé. ((( Ëàòûíü...
Âîò òóò íàäî ïîðûòüñÿ, ïîñìîòðåòü ïðèìåðû ïðî÷òåíèÿ çàïèñåé íà ëàòûíè https://forum.vgd.ru/4436/20658/
Ïîëüñêèé êîëëåãèàëüíî õóäî-áåäíî, äóìàþ, ñìîãëè áû ðàçîáðàòü. Ñ ëàòûíüþ ïîñëîæíåé, êîíå÷íî.
[/q]
Barba crescit caput nescit. Äà óæ, êîãäà âïåðâûå óâèäåë ëàòûíü íå â ó÷åáíèêå - ïðèíÿë çà ïîëüñêèé.  | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2023 22:07 12 ÿíâàðÿ 2023 22:38 manager_mix íàïèñàë: [q] Barba crescit caput nescit. Äà óæ, êîãäà âïåðâûå óâèäåë ëàòûíü íå â ó÷åáíèêå - ïðèíÿë çà ïîëüñêèé.[/q]
Äûê...  óïðåê ðàçâå.  Ïå÷àëüêà â òîì, ÷òî ðåàëüíî õîòåëîñü ïîïûòàòüñÿ ðàçîáðàòü ýòó çàïèñü. Idem qui supra baptisavi infant: 1826 ... ... Februar 16 ... ... Cozimi- rum(?) ... Constantynum 10(?) ... ... natam: Patris G.D. Joanis Swietlikowski A Anie- la Pietkiewiczówna de domo ...: Patrini fuere: G.D. Florianus Guriewicz cum G.D. Zuzana Sienkiewiczowa ...: G.D. Romualdus Sienkiewicz cum G.D. Konstantia Guriewieczówna Ïåðåä èìåíàìè îäèíàêîâûé êàðàêóëü - ÷òî çà ñîêðàùåíèå  Óâû... upd: Âðîäå íàøëà. Âîò òóò êëÿíóòñÿ, ÷òî G.D. - ýòî Dominus, ãîñïîäèí. À åñëè áûòü ñîâñåì óæ òî÷íûì, òî G.D. - ýòî Generosus Dominus - áëàãîðîäíûé ãîñïîäèí. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (2) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2023 10:24 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ elena_krd îò 12 ÿíâàðÿ 2023 22:07 Äà ÿ è íå äóìàë ïðî óïð¸ê. Ïðîñòî ñàì óäèâèëñÿ, ïî÷åìó ÿ ðåøèë, ÷òî ïîëüñêèé, õîòÿ ìåòðèêè íà ëàòûíè äîëæíû áûòü. Çàáàâíî ïðîñòî, ÿ æå êîãäà-òî ëàòûíü ñäàâàë â èíñòèòóòå. Íî êðîìå ïîãîâîðêè ïðî áîðîäó íå ïîìíþ ðîâíûì ñ÷¸òîì íè-÷å-ãî. Òîïîíèìà-òàêè íåò, ñóäÿ ïî âñåìó, â ýòîì òåêñòå. Íî äà è ÿ ïîêà ïî÷òè óâåðåí, ÷òî îí ãäå-òî ðÿäîì, ïðîñòî â òåõ ïðèõîäàõ, êîòîðûå íå âûëîæèëè ïîêà. Ïîëÿêè áû óæå ïðîèíäåêñèðîâàëè âñ¸. | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2023 18:06 19 ÿíâàðÿ 2023 7:39 manager_mix íàïèñàë: [q] ß îòñìîòðåë ïðèõîäñêèå ýêçåìïëÿðû, òîæå íè÷åãî íå íàø¸ë, ÍÎ. Íå õâàòàåò òàì äâóõ - Êîðâèíñêîãî êîñò¸ëà (äóìàþ, ï¸ñ áû ñ íèì, îí ïðÿì óæå òàì âîçëå Âèëüíû) è Øåøîëüñêîãî. À âîò ýòîò Øàøîóëÿé (Šašuoliai), åñëè ñìîòðåòü íà êàðòó - íó ïðÿì âîçëå Âèëüêîìèðà. Î÷åíü ïîäîçðèòåëüíî. Ýòîò ïðèõîä ïðîñòî íåîáõîäèìî îòðàáîòàòü. Ïëþñ, ìíå êàæåòñÿ, êîíñèñòîðñêèõ ýêçåìïëÿð ìîæåò ñîäåðæàòü êàêèå-íèáóäü ôèëèàëüíûå îøì¸òêè, íå óãëóáëÿëñÿ, íî ìàëî ëè.[/q]
À ýòî íå îíè? https://www.familysearch.org/s...%20Libraryhttps://www.familysearch.org/s...%20Librarymanager_mix íàïèñàë: [q] Ðîäîñëîâíàÿ ðîäà Ñâåòëèêîâñêèõ
<>
11. Èâàí – åãî äåòè – 30. Ãèïîëèò Ìàòóåøü 1819, 31. Óñòèí 1824, 32. Êàçèìèð Êîíñòàíòèí 1826, 33. Ìàòåé Èîñèô 1835, 34. Êîíñòàíòèí Ýäóàðä 1836, 35. Èîñèô 1838.
<>
Çíà÷èò â ðîäîñëîâèè åñòü âïîëíå ïîäõîäÿùèé òîâàðèù 1826 ãîäà ðîæäåíèÿ. Åñòü çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå, ðîäèòåëè, âñ¸ çàìå÷àòåëüíî. Íî íà ýòîì êîíåö. Äàëåå îí â òåõ êîñò¸ëàõ, â êîòîðûõ åãî áðàòüÿ, äÿäüêè è ïðî÷èå çàñâåòèëèñü, îòñóòñòâóåò íàïðî÷ü. Ïîëÿêè, êàê ÿ ïîíÿë, ïðîèíäåêñèðîâàëè âñ¸, ÷òî íà äàííûé ìîìåíò äîñòóïíî îíëàéí. Èëè ïî÷òè âñ¸[/q]
Ó ïîëÿêîâ ïðîèíäåêñèðîâàíî äàëåêî íå âñå. Ïî Øèðâèíòàì ëèøü êíèãè ðîæäåíèé 1797 - 1840, áðàêîâ 1797 - 1848, ñìåðòåé 1837 - 1848.  îíëàéí-äîñòóïå èõ ïîáîëå. ïðîèíäåêñèðîâàííîì íåò ïðèñóòñòâóþùèõ â ðîñïèñè Ãèïîëèòà Ìàòóåøà (1819), Óñòèíà (1824), Êîíñòàíòèíà Ýäóàðäà (1836) è Èîñèôà (1838) (ïåðâûå äâîå íå ïîïàëè â óêàçàííóþ âèëêó, à äðóãèå äâà íåïîíÿòíî ïî÷åìó - êðåñòèëè íå â Øèðâèíòàõ, ñåìüÿ êóäà-òî ïåðåáðàëàñü èëè íå âíåñåíû ïðîñòî â êíèãè?), íî åñòü îòñóòñòâóþùèå â ðîñïèñè äåâî÷êè Ýëîèçà Ïåòðîíåëÿ (1830) è Âèêòîðèÿ Âåðîíèêà (1833), à òàêæå âåí÷àíèå â 1818 (Kiernów) ßíà è Àíèëû. Äåâî÷êè, Êàçèìèð Êîíñòàíòèí (1826) è Ìàòåé Èîñèô (1835) êðåùåíû â Øèðâèíòàõ. Ó Êàçèìèðà íå óêàçàíî ìåñòî ðîæäåíèÿ, ó îñòàëüíûõ òðîèõ îíî óêàçàíî, íî ðàçíèòñÿ. È åùå ìîìåíò. Áðàê Êàçèìèðà è Ìàðèè áóäåò, ñêîðåå âñåãî, â êîñòåëå íåâåñòû. Êàê-òî òàê... upd: Äâîðÿíñêîå äåëî - ïÈøåòå, ÷òî ó Âàñ åñòü åãî ñîñòàâ. Íàñêîëüêî ïîäðîáíûé? Èíòåðåñíû áûëè áû ìåòðèêè ìàëü÷èêîâ Êîíñòàíòèíà Ýäóàðäà (1836) è Èîñèôà (1838). Ãäå èõ êðåñòèëè? Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ñåìüÿ êóäà-òî ïåðåáðàëàñü, ïîòîìó è íå "ñâåòèòñÿ" Êàçèìèð ñðåäè ðîäè÷åé â îêðåñòíîñòÿõ Âèëêîìèðà. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (2) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2023 10:12 elena_krd íàïèñàë: [q] À ýòî íå îíè?[/q]
Îõ, ¸æèêè! Îíè ñàìûå. Êàêèì ìåñòîì ÿ ñìîòðåë, èíòåðåñíî, èñêàë æå, ïðåäïîëàãàë, ÷òî ó ìîðìîíîâ ìîãóò áûòü. Ñïàñèáî!! elena_krd íàïèñàë: [q] Ó ïîëÿêîâ ïðîèíäåêñèðîâàíî äàëåêî íå âñå.[/q]
Áëàãîäàðþ çà èíôîðìàöèþ, áóäó ïîãðóæàòüñÿ. elena_krd íàïèñàë: [q] Áðàê Êàçèìèðà è Ìàðèè áóäåò, ñêîðåå âñåãî, â êîñòåëå íåâåñòû.[/q]
À ïî÷åìó òàê? Êàêàÿ-òî òðàäèöèÿ òàì? | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2023 10:26 elena_krd íàïèñàë: [q] Íàñêîëüêî ïîäðîáíûé?[/q]
Ïî ñóòè, âíóòðåííÿÿ îïèñü äåëà. Íà êàêèõ ëèñòàõ - ÷åãî. Åñòü âîò òàêàÿ ðåìàðêà: Äåòàëè Óïîìèíàåìûå òîïîíèìû: Ë.11: ïîäòâåðæäåíèå ñóùåñòâîâàíèÿ ä. Ëîéöå â Òðîêñêîì óåçäå. (âîò÷èíà Èâàíà Äàíèëîâè÷à) Êîñòåëû ïî âûïèñêàì: Êåðíîâñêèé ïðèõîäñêîé êîñòåë, ìåñòå÷êî Êåðíîâû Øèðâÿíñòêèé ïðèõîäñêîé êîñòåë (Øèðâèíñòêèé) Áîãóñëàâñêèé ïðèõîäñêîé êîñòåë. ×àáèñêèé êîñòåë Áîëüøå âñåãî âûïèñîê èç Øèðâèíòñêîãî êîñòåëà. Âûïèñêè ïî ðîäîñëîâíîé Ôðàíöà Àäàìà: Ïîäáðæåçñêèé êîñòåë, Ãåäðàéöêèé êîñòåë | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2023 10:30 Èòàê, ïðîñìîòðåë âåñü Ãåäðîéòñêèé äåêàíàò çà 1857 - Íèêòî íå ðîäèëñÿ, íèêòî íå æåíèëñÿ èç íóæíûõ.
Ïðîäîëæàþ ïðîñìîòð.
Ïîêà èç íàõîäîê òîëüêî, ÷òî:
 1858 â Çûáàëüñêîì êîñò¸ëå Ãåðîíèì è Òåîôèëèÿ Ñâåòëèêîâñêèå ðîäèëè Àííó. | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2023 10:42 Òèïà òîãî. Ñêîëüêî ñòàëêèâàëàñü - âåí÷àíèÿ íà Ñåâåðî-Çàïàäíûõ òåððèòîðèÿõ êàê ïðàâèëî â ïðèõîäå íåâåñòû, ïðè÷åì ó ëþáûõ êîíôåññèé. Èñêëþ÷åíèÿ, âîçìîæíî è åñòü, íî ÿ íå ñòàëêèâàëàñü. Âàøè-òî ïðåäïîëàãàåìûå ßí è Àíèëà âåí÷àëèñü íå â Øèðâèíòàõ, à â Kiernów. Ïîëàãàþ, ÷òî îíà îòòóäà. Ïîäðîáíîé çàïèñè íåò, ê ñîæàëåíèþ. Òîëüêî ýêñòðàêò (ñì). Ïî÷åìó è òðóäíî ïðåäïîëîæèòü, ãäå èìåííî èñêàòü áðàê Êàçèìèðà è Ìàðèè. Ïðèäåòñÿ, íàâåðíîå, ñìîòðåòü âñþ îêðóãó â âèëêå îò 1840-1845 (ïðèì.18-20 ëåò Êàçèìèðó) è äî ïðåäïîëàãàåìîãî âåí÷àíèÿ (âãëóáü îò 1858-1859). 604-10-80, ÐÁÓ. 1802-1818. ëèñò 113 https://www.familysearch.org/a...at=1542792
 ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2023 13:06 elena_krd íàïèñàë: [q] â Kiernów[/q]
Òàì åù¸ Ëåîí è Áîëåñëàâ ïîïàäàëèñü. È çàîäíî, çàáàâíî, êàêèå-òî êðåñòüÿíå Ñâåòëèêîâñêèå.
 | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2023 15:11 elena_krd íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíû áûëè áû ìåòðèêè ìàëü÷èêîâ Êîíñòàíòèíà Ýäóàðäà (1836)[/q]
 Ãåëâàíàõ ïîïàëñÿ åãî áðàê çà 1858 ãîä.
 | | |
|
