Литовские поляки
Самая интригующая и при том единственная нераскрытая до сих пор ветка в моём роду. Имение близ Вилкомира, арест отца семейства и имения. Приёмные семьи, брак обманом, убийство доносчика, потерянные братья...
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11365 | Наверх ##
18 января 2023 18:06 19 января 2023 7:39 manager_mix написал: [q] Я отсмотрел приходские экземпляры, тоже ничего не нашёл, НО. Не хватает там двух - Корвинского костёла (думаю, пёс бы с ним, он прям уже там возле Вильны) и Шешольского. А вот этот Шашоуляй (Šašuoliai), если смотреть на карту - ну прям возле Вилькомира. Очень подозрительно. Этот приход просто необходимо отработать. Плюс, мне кажется, консисторских экземпляр может содержать какие-нибудь филиальные ошмётки, не углублялся, но мало ли.[/q]
А это не они? https://www.familysearch.org/s...%20Libraryhttps://www.familysearch.org/s...%20Librarymanager_mix написал: [q] Родословная рода Светликовских <> 11. Иван – его дети – 30. Гиполит Матуешь 1819, 31. Устин 1824, 32. Казимир Константин 1826, 33. Матей Иосиф 1835, 34. Константин Эдуард 1836, 35. Иосиф 1838. <> Значит в родословии есть вполне подходящий товарищ 1826 года рождения. Есть запись в метрической книге, родители, всё замечательно. Но на этом конец. Далее он в тех костёлах, в которых его братья, дядьки и прочие засветились, отсутствует напрочь. Поляки, как я понял, проиндексировали всё, что на данный момент доступно онлайн. Или почти всё[/q]
У поляков проиндексировано далеко не все. По Ширвинтам лишь книги рождений 1797 - 1840, браков 1797 - 1848, смертей 1837 - 1848. В онлайн-доступе их поболе.В проиндексированном нет присутствующих в росписи Гиполита Матуеша (1819), Устина (1824), Константина Эдуарда (1836) и Иосифа (1838) (первые двое не попали в указанную вилку, а другие два непонятно почему - крестили не в Ширвинтах, семья куда-то перебралась или не внесены просто в книги?), но есть отсутствующие в росписи девочки Элоиза Петронеля (1830) и Виктория Вероника (1833), а также венчание в 1818 (Kiernów) Яна и Анилы. Девочки, Казимир Константин (1826) и Матей Иосиф (1835) крещены в Ширвинтах. У Казимира не указано место рождения, у остальных троих оно указано, но разнится. И еще момент. Брак Казимира и Марии будет, скорее всего, в костеле невесты. Как-то так... upd: Дворянское дело - пИшете, что у Вас есть его состав. Насколько подробный? Интересны были бы метрики мальчиков Константина Эдуарда (1836) и Иосифа (1838). Где их крестили? Такое впечатление, что семья куда-то перебралась, потому и не "светится" Казимир среди родичей в окрестностях Вилкомира. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (2) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
19 января 2023 10:12 elena_krd написал: [q] А это не они?[/q]
Ох, ёжики! Они самые. Каким местом я смотрел, интересно, искал же, предполагал, что у мормонов могут быть. Спасибо!! elena_krd написал: [q] У поляков проиндексировано далеко не все.[/q]
Благодарю за информацию, буду погружаться. elena_krd написал: [q] Брак Казимира и Марии будет, скорее всего, в костеле невесты.[/q]
А почему так? Какая-то традиция там? | | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
19 января 2023 10:26 elena_krd написал: [q] Насколько подробный?[/q]
По сути, внутренняя опись дела. На каких листах - чего. Есть вот такая ремарка: Детали Упоминаемые топонимы: Л.11: подтверждение существования д. Лойце в Трокском уезде. (вотчина Ивана Даниловича) Костелы по выпискам: Керновский приходской костел, местечко Керновы Ширвянсткий приходской костел (Ширвинсткий) Богуславский приходской костел. Чабиский костел Больше всего выписок из Ширвинтского костела. Выписки по родословной Франца Адама: Подбржезский костел, Гедрайцкий костел | | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
19 января 2023 10:30 Итак, просмотрел весь Гедройтский деканат за 1857 - Никто не родился, никто не женился из нужных. Продолжаю просмотр.
Пока из находок только, что: В 1858 в Зыбальском костёле Героним и Теофилия Светликовские родили Анну. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11365 | Наверх ##
19 января 2023 10:42 Типа того. Сколько сталкивалась - венчания на Северо-Западных территориях как правило в приходе невесты, причем у любых конфессий. Исключения, возможно и есть, но я не сталкивалась. Ваши-то предполагаемые Ян и Анила венчались не в Ширвинтах, а в Kiernów. Полагаю, что она оттуда. Подробной записи нет, к сожалению. Только экстракт (см). Почему и трудно предположить, где именно искать брак Казимира и Марии. Придется, наверное, смотреть всю округу в вилке от 1840-1845 (прим.18-20 лет Казимиру) и до предполагаемого венчания (вглубь от 1858-1859). 604-10-80, РБУ. 1802-1818. лист 113 https://www.familysearch.org/a...at=1542792
 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (1) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
19 января 2023 13:06 elena_krd написал: [q] в Kiernów[/q]
Там ещё Леон и Болеслав попадались. И заодно, забавно, какие-то крестьяне Светликовские.
 | | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
19 января 2023 15:11 elena_krd написал: [q] Интересны были бы метрики мальчиков Константина Эдуарда (1836)[/q]
В Гелванах попался его брак за 1858 год.
 | | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
19 января 2023 15:42 И вот в Подберезье (Подбржеский) Антон и Викентий махом женились. И там ещё куча народу в свидетелях.
 | | |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
19 января 2023 15:45 19 января 2023 15:45 Так-с. Просмотрел, получается, полностью рождения и браки 1857 и 1858 годы по Гедройтскому деканату. И искомых не обнаружил. Видимо, посмотрю ещё для верности 1859 и надо, наверное, Виленский деканат штудировать, Чабишки там, может, рядом ещё чего. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11365 | Наверх ##
19 января 2023 15:52 manager_mix написал: [q] В Гелванах попался его брак за 1858 год.
[/q]
Родители - Иван и Юлианна. Мама двуименная или вторая жена? На момент венчания - приход Чебишек. Рождения там не проверить, лакуна. Бог в помощь! --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (1) |
|