1) Для выражения благодарности оказавшим вам помощь пользователям просьба использовать [+] , "Лайк" или написать отзыв в профиле человека.
2) Просьба не создавать вереницы из цитат.
3) Споры унионистов и молдовенистов будут удаляться вне зависимости от аргументов, угроз и обид сторон. |
Перепись Бессарабии
Вопросы и материалы по переписям и ревизиям
| LINORA | Наверх ##
21 августа 2017 16:28 Larisa 24
Я знаю далеко не все, во всяком случае по Чумаю знаю жителей поименно только на 1816 и 1818 годы, когда селение относилось к Гречанскому цынуту, принадлежало молдавскому помещику Бальшу, и жителями его были задунайские переселенцы (албанцы и болгары). В дальнейшем они перешли на казенную землю. Позже население Чумая полностью изменилось. На место выходцев из-за Дуная прибыли новые жители: возможно, из других уездов Бессарабии, а также беглые из России - точно сказать не могу, тут я не специалист.
После ухода албанцев и болгар огромное село стало маленьким. Надо уточнить, когда в Чумае построена церковь. Мне встречались документы, по которым известно, что жители Чумая в начале 1830-х годов относились к приходу церкви села Мусаит.
В поиске МК надо исходить из административного расположения Чумая. С 1819 года село - в Измаильском цынуте (уезде).Проверьте по Изм. уезду 4-й округ, в который входил Чумай (ориентируйтесь на Мусаит, возможно на другие близлежащие села). Скорее всего, часть МК будет в Измаильском архиве (смотрите публикацию описей, сделанную RAVI в теме Молдавская генеалогия).
МК после 1878 года - в НАРМ.
Чумай попал в ту часть южной Бессарабии, которая после Крымской войны отошла к Молдавскому княжеству, поэтому МК с 1857 по 1877 год, скорее всего, в НАРМ и в Измаиле отсутствуют (должны быть в Яссах).
По этой же причине РС 1859 года в этом районе не проводилась.
РС 1835 и 1850 года должны быть в НАРМ. Надо смотреть опись №2 фонда 134. Не исключено, что из-за немногочисленности населения Чумай по ревизии мог быть отнесен к более крупным соседним селениям.
В НАРМ оцифрованы МК по 1910 год. За 1911-1914 годы МК можно получить в читальном зале. Все, что позже - в архиве ЗАГСа.
.
---
Сойлар | | Лайк (1) |
| Larisa 24 Участник
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
21 августа 2017 22:26 LINORA
Спасибо за подробную информацию. Похоже, что шансов мало найти что-нибудь. ---
Ищу сведения на Раду, Крылов, Федоровский | | |
Dr Livsi Украина Сообщений: 740 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 779 | Наверх ##
14 декабря 2017 18:23 14 августа 2018 21:05 Коллеги, "Журнал переписи сословий в г. Измаиле" - ф.5, оп.2, д.495 у мормонов есть?
Или я неправильно ищу, или что-то не так.
Дела 496 и 497 отсканированы, а 495 по Измаилу никак не найду. ---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко | | |
vital33 Сообщений: 555 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 363 | Наверх ##
2 марта 2019 23:40 23 марта 2019 23:40 доброго дня. Интересует фамилия Бакал и Долгополый (Долгопалый) из поселения на нижнем Буджаке Новокарагач. В связи с тем, что переселения в Бессарабию разных народов были зафиксированы ещё в конце 17 века, смею предполагать, что и Бакал и Долгополый (Долгопалый) были тоже переселенцами - однако из каких мест мне доподлинно не известно... Знаю, что первая ревизия в Российской Империи была проведена еще в 1719 году, а Бессарабия была присоединена только в 1812. Поэтому в Бессарабии прошло всего три ревизии - 8-я (1835), 9-я (1850) и 10-я (1859). Ревизская Сказка Задунайских переселенцев нижнебуджакского колонистского округа ЛЕОВСКОГО уезда от 28 фев 1835г., в Молдавском архиве Ф.134 оп.2 д.24 - упоминает таких трое калек-переселенцев в колонию Новокарагачъ. 1. Маринъ Неновъ 2. Статий(?) Черновъ 3. Михаил Макевъ а так же Ревизская Сказка Ф.134 оп.2 д.46- Молдавского архива, снимки с 246 по 272 из 1734 (это НОВЫЕ ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ с. Новокарагач вышедшие из румелии в 1830г. - всего муж. жен. и детей 131 душ ) В этих двух фондах ф. Бакал и Долгополый (Долгопалый) не обнаружил - в них только болгарские фамилии. Подкажите может кому втречались фамилии Бакал и Долгополый (Долгопалый)? .....где и по какому адресу или у мормонов искать 9-ю (1850г.) и 10-ю (1859г.) ревизию в Бессарабии? (см. тут: https://forum.vgd.ru/post/2661/40261/p2927710.htm#pp2927710заранее благодарен. помощь в навигации по нижнему Буджаку см. ниже карту 18 в. Шуберта
 ---
..добавив каждый свою найденную истинную Крупицу в бесконечном поиске - Вы невольно пишите Всеобщуюю историю РОДа..а по сему, о Вас будут помнить - многие будущие потомки. Ищу Бакал, Долгополый - Бессарабия), Проценко, Касьян(-ов) - Харьковская), Школяренко, Тарасенко, Рымарь-Сумская обл) | | |
Glav/Evg Сообщений: 989 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
3 марта 2019 11:43 3 марта 2019 13:28 vital33 написал: [q] [/q]
Непонятно, с какого конца вы пытаетесь разматывать "клубок". Какие семейные события по данным селам у вас самые поздние? Бакал, например, фамилия чисто молдавская, распространена в Бессарабии, могла прибыть в вашу колонию откуда угодно... например семейство молдавских мещан, затем купцов в Рени носило фамилию Бакал... ---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | |
vital33Сообщений: 555 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 363 | Наверх ##
3 марта 2019 16:46 3 марта 2019 19:18 Glav/Evg написал: [q] Непонятно, с какого конца вы пытаетесь разматывать "клубок".[/q]
пытаюсь с разных доступных, в том числе и узнать кто же были эти люди поселения - колонии Ново-Карагач (он же по ревизии 1835го Новокарагач, он же по др. источникам Новый-Карагачь, он же Карагач (часть поселения), он же Шкандыба (др. часть поселения) ...ну и наконец-то с. Вишнёвое (Татарбунарского р-на). По переписям 1835г., убедился - искомых фамилий Бакал и Долгополый нет... Вообще, судя по многим факторам, это поселение по своих географических и в силу исторических событий - будет намного труднее и дольше "обрабатывать" в поиске искомых фамилий.... Glav/Evg написал: [q] Какие семейные события по данным селам у вас самые поздние?[/q]
...что касается информации...если Вас не затруднит - то есть тут https://forum.vgd.ru/post/1142/84314/p2430480.htm#pp2430480и будет постепенно мной пополняться по мере "распутывания". [q] Бакал, например, фамилия чисто молдавская, распространена в Бессарабии[/q]
...в этой жизни, как подсказывает личный опыт - всё может быть...возможно Вы и правы т.к. имеете по своему делу массу информации и разных материалов, однако я лично находил (и был страшно удивлён) - сколько людей славян в разных уголках бывшего союза носят эту фамилию (...поверьте, я не оправдываюсь и нормально реагирую на всё)...есть такой город Бакал недалеко от Челябинска, Бакал , гора, северная вершина хребта Шуйда, .. более того есть люди еврейской национальности с ф. Бакал...но, что меня точно поразило, так вот это " Бакал (Милослав) — род. в 1760 г., ум. в 1813 г., происходил из Герцеговины, проживал в Шабце. Когда Карагеоргиевич поднял знамя восстания, то Б. взялся за оружие и так отличался в борьбе с турками, что народные песни прославляли его, как одного из славнейших богатырей". А вот по долгу некогда своей работы разговаривал с турецкими гражданами - они!!! все в один голос говорили - ..Откуда такая фамилия?! знаешь, что она Турецкая....?!..лично я, с недавних времён, начал сомневаться почти во всём (в разумных пределах), поэтому перестал что-либо утвеждать без 1000% доказательной базы из причём из разных источников...простите пожалуйста, но не расцените это как за "зацепку" или за какой-либо "камень" в Ваш огород, ещё раз скажу, что возможно Вы и правы что фамилия молдавская я этого не отрицаю. Если Вам, как для более опытного человека, который уже прошёл те "подводные камни" в поиске предков и готового на действительно практические советы - делясь своим бесценным опытом, будет не в тягость поделиться им - примите моё почтение и уважение. Вот это очень действительно ВАЖНО. с Ув. ---
..добавив каждый свою найденную истинную Крупицу в бесконечном поиске - Вы невольно пишите Всеобщуюю историю РОДа..а по сему, о Вас будут помнить - многие будущие потомки. Ищу Бакал, Долгополый - Бессарабия), Проценко, Касьян(-ов) - Харьковская), Школяренко, Тарасенко, Рымарь-Сумская обл) | | Лайк (1) |
Glav/EvgСообщений: 989 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
3 марта 2019 20:06 3 марта 2019 20:13 vital33
Рекомендую рыть по метрикам, а не по ревизиям. 1908 по всему уезду.
Что касается Карагача, то я работала только с 1847 г., уже тогда туда селились малороссы из Измаила, из Кугурлуя. Метрики у мормонов были кагульсого уезда.
Насчет молдавского общества - конечно ориентир именно по этой местности, просто предположение. ---
Губернии: Бессарабская, Таврическая, Херсонская, Екатеринославская, Архангельская, Вологодская.
| | |
vital33Сообщений: 555 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 363 | Наверх ##
3 марта 2019 20:35 3 марта 2019 20:40 Вечер для Вас добрый!. Спасибо ОгромноЕ за понимание.. Glav/Evg написал: [q] Рекомендую рыть по метрикам, а не по ревизиям. 1908 по всему уезду.[/q]
В Одесском обл. архиве за 1908 г. по Новокарагачу (именно моему) метрик нет. По всему уезду рыть...да, это будет жесть...(многострадальческая земля под Новокарагачём и Шкандыбой повидала многовато и разного). В любом случае - Благо Дарю за совет! [q] Что касается Карагача, то я работала только с 1847 г., уже тогда туда селились малороссы из Измаила, из Кугурлуя. Метрики у мормонов были кагульсого уезда[/q]
Мне самое главное, чтобы я именно на мой Карагач попал (а не на Ренийский) , там и церковь другая. Спасибо, За ОПЫТ!!! ---
..добавив каждый свою найденную истинную Крупицу в бесконечном поиске - Вы невольно пишите Всеобщуюю историю РОДа..а по сему, о Вас будут помнить - многие будущие потомки. Ищу Бакал, Долгополый - Бессарабия), Проценко, Касьян(-ов) - Харьковская), Школяренко, Тарасенко, Рымарь-Сумская обл) | | Лайк (1) |
vital33Сообщений: 555 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 363 | Наверх ##
19 марта 2019 7:33 19 марта 2019 8:09 mavra3 написал: [q] по данным переписи 1817 года[/q]
Первая перепись населения Бессарабии (1816—1817 гг.) не выделяла царан, а вместе с резешами, скутельниками и слугами включала их в категорию «поселяне низшего сословия: бирники» 1 В материалах переписи 1820 г. по Оргеевскому цинуту также фигурирует категория цэрань, но включает в себя все податное население^^.2 По переписи 1817 г. податное население, среди которого преобладали царане, составляло 69%. Царане обрабатывали 807о всей помещичьей земли. Более конкретные данные о численности царан появились после 8-й ревизии 1835 г. — 264 508 чел. (70,6%)3^. ЦГИА СССР, ф. 571. оп. 9, д. 34. л. 246. ^' Бессарабская 'область в момент прнсоедннеиня се к России. Роспись земле- владения и сословного строя населения Бессарабии по данны.м переписи 1817 года. — «Труды Бессарабской губернской ученой архивной комиссии?>. т. 111. Кишинев. 1907, с. 230. 22 Tomescu С. N. Catagrafia Basarabiei la 1820. 127 sate din Ţinutul Orheîului. Chişinău. 1931. » ЦГИА СССР, ф. 671, on. 9, д. 34, л. 245—251. Окладная юшга о чнслеино- сри. составе и поуездном размещение податного, состоящего на льготе и части неподатного населения России. Я. Гросул привел для 1837 г. другую Ц1м|>ру -- 350234 чел., или 63,33% (Крестьяне Бессарабии, с. 122). Однако мы считаем более точными данные 8-й ревизии согласно материалам окладной книги. инф по фондам как видите советского периода. ---
..добавив каждый свою найденную истинную Крупицу в бесконечном поиске - Вы невольно пишите Всеобщуюю историю РОДа..а по сему, о Вас будут помнить - многие будущие потомки. Ищу Бакал, Долгополый - Бессарабия), Проценко, Касьян(-ов) - Харьковская), Школяренко, Тарасенко, Рымарь-Сумская обл) | | |
MetallToR Кишинёв Сообщений: 160 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
25 марта 2019 4:24 25 марта 2019 12:58 Здравствуйте, подскажите сколько всего ревизий проводилось на территории Бессарабии.
1) Первая ревизия 1816 года, в ней есть данные относительно посемейных списков селений?
2) Подскажите временные рамки когда селение Ярова на Днестре, Арионешской волости входило в состав Ясского цинута, Белецкого и соответственно Сорокского?
3) РС по Ярова за 1835 год подскажите в оцифрованных документах мормонов где конкретно искать?
4) РС за более ранние года чем 1835 год есть оцифрованные? в частности интересует селение Ярова.
5) Может ли кто то помочь за вознаграждение с детальным поиском интересующей фамилии на протяжении всех ревизских описей подушного населения интересующего населенного пункта?
6) Самые ранние ревизские сказки располагают информацией о составе семей селений?
До 1816 года есть ли какой либо перечень записей по составу и описи подушного населения конкретных селений?
---
Felix qui quod amat, defendere fortiter audet!
Паскарь, Соляник, Долгов, Авраменко(Абраменко), Кухлиёв, Петров, Великотский, Живанков, Корниенко, Таран, Кныш, Кирьяк, Зоркин. | | |
|
