Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
1) Для выражения благодарности оказавшим вам помощь пользователям просьба использовать [+] , "Лайк" или написать отзыв в профиле человека.
2) Просьба не создавать вереницы из цитат.
3) Споры унионистов и молдовенистов будут удаляться вне зависимости от аргументов, угроз и обид сторон.

Молдавская генеалогия

Общие вопросы по поиску предков на территории Молдовы и бывшей Бессарабии (подскажите, посмотрите, направьте и прочее)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 Вперед →
Модератор: flamid
Pavel28

Pavel28

Сообщений: 191
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 106

ssw написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anka_2206t от 24 июля 2025 14:18

Конечно молдаване, если они говорили на молдавском языке.

Всех разве вспомнишь по фамилии... Табаран ?

"Все метрики пересмотрела с 1885 по 1910 года, вообще не нашла о них записи" - Они могли жить в соседних селах в радиусе 15-20 верст! Изучайте географию уезда на карте ...
[/q]

Не все молдаване говорят и говорили на молдавском языке на севере Молдовы, на севере очень много смешанных молдавско-украинских сел, в котором язык по умолчанию в данном селе это украинский, а живущие там молдаване могли за 100 лет там украинизироваться или вспоминать о своем языке только у себя дома. А происхождение их отслеживается до 1811, и они поселились там намного раньше украинцев. А потом когда пришла советская власть, то в документах им всем писали что они украинцы, на основании того языка, на котором преимущественно говорили в данном селе.
И аналогично было тоже наоборот, когда украинцы селились в молдавских селах, но их было не много, и за 100 лет они ассимилировались в молдаван.
По северу Молдовы, сейчас нет ни одного молдаванина, в чьем роду не нашлось бы украинца, и нет украинца, в чьем роду не было бы молдаванина. Так по Северу Молдовы.
Центральная Молдова, там подругому, она моно-молдавская, украинских селений таи практически нет и украинцы туда особо не ехали.
Юг опять же смешанный.
---
БД по Бессарабии (ведется индексирование дел по городу Рышканы, селам Нагоряны и Ракария): https://bessarabia.name/
ssw
Генеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ

ssw

Казахстан
Сообщений: 322
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 174
>> Ответ на сообщение пользователя Pavel28 от 25 июля 2025 8:32

Если Вы хотели помочь человеку, задавшему вопрос:

Так напишите в итоге резюме своих размышлений: "Табаран" - это украинская или молдавская фамилия ?

---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
Pavel28

Pavel28

Сообщений: 191
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 106

ssw написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Pavel28 от 25 июля 2025 8:32

Если Вы хотели помочь человеку, задавшему вопрос:

Так напишите в итоге резюме своих размышлений: "Табаран" - это украинская или молдавская фамилия ?

[/q]


На севере Молдовы нет украинских и молдавских фамилий. Типичные казалось бы молдавские фамилию носят как украинцы, так и молдаване, и аналогично украинские фамилии носят как молдаване, так и украинцы.
Фамилия - это не определитель национальности. Это касается севера Молдовы.
Примеры: Вакарь, казалось бы молдавская фамилия, от слова "корова", но такую фамилию носят как молдаване, так и украинцы вообще с запада Украины к Молдове не имеющие никакого отношения. Фамилия Руссу, самая популярная фамилия в Молдове, от слова "рус, русин", такую фамилию носят как молдване, так и украинцы с севера. Фамилия Гуцул - аналогично, фамилия Цуркан, и так далее, и так далее, перечислять можно почти бескочнечно. Аналочино молдаване носят полно какзалось бы укаринских фамилий типа Головатюк, Осадчук и так далее, чьи предки когда-то 19 веке поселилисьв молдавских селах и подверглись омолдованиванию.
---
БД по Бессарабии (ведется индексирование дел по городу Рышканы, селам Нагоряны и Ракария): https://bessarabia.name/
Pavel28

Pavel28

Сообщений: 191
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 106
Есть в Молдове журнал Русин, там издавали много статей на эту тему. Десятки примеров со сылками на архивные документы. За 19 век в селах порой изменялся национальный состав практически полностью. Люди переселялись с одного села в соседнее целыми селами. В начале века село было молдавским, а в середине века большиство жителей переселились в соседнее село, которое было украинским, а на их место в первое село заселились украинцы. Итого, первое село из молдавского стало украинским, а второе село из украинского после переселния в него большого числа молдаван из первого села сделалось молдавским. Остатки жителей в первом и втором селе были ассимилированы в украинцы или в молдаване. Таких примеров было десятки.
---
БД по Бессарабии (ведется индексирование дел по городу Рышканы, селам Нагоряны и Ракария): https://bessarabia.name/
ssw
Генеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ

ssw

Казахстан
Сообщений: 322
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 174
>> Ответ на сообщение пользователя Pavel28 от 25 июля 2025 12:45

После 1917 года произошло уже более четкое разделение по республикам бывшего СССР.
Значит нужно обратится к вопросу изучения генетики и прояснить какая кровь течет в предках... Если это так важно.

По-моему мнению, внешне если смотреть на фотографии людей до 1895 г.р. лица молдаван отличаются от украинцев.

А национальность и уже сами фамилии (изменяли) действительно записывали так как было нужно, всё зависело от жизненной ситуации в то или иное время в период 1917-1991 г.г.. Могли менять 1-2 буквы в фамилии или вообще брали другие имена и фамилии: из еврейских, польских, немецких, молдавских в украинские или русские...

---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
Pavel28

Pavel28

Сообщений: 191
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 106
>> Ответ на сообщение пользователя ssw от 25 июля 2025 14:32
Генетика не определяет национальность, лица тоже...
Аутосомный тест любого человека показывает винегрет народов.
Субклады и гаплогруппы по мужской хромосоме тоже ничего не говорят.
Лично у меня группа R1b - M269, мне генетически англо-саксы должны быть ближе и роднее. Просто смешно..

Национальность определяет совсем другие вещи, национальность закладывает семья и культура в которой человек вырос. А не генетика, не цвет лица и не размеры черепа, носа, ушей, цвет волос и глаз. И не графа в паспорте.

У нас поволжские немцы уже не немцы, а русские, потому что выросли в русской культуре и в русской языковой семье, воспитывались в русской школе и выросли среди русских. А предки и фамилии у них могут быть немецкие. Они теперь русские и никакие не немцы, и немцами никогда больше не станут.
У нас крымские армяне в Ростове-на-Дону уже не армяне, а русские, потому что аналогично, росли и выросли среди русских, в русской культуре и русской языковой среде. А фамилии у них армянские, и лица армянские. Но они теперь все русские, и никакие они больше не армяне.
И так далее, и далее.
У нас молдаване в Краснодарском крае, чьи предки в 19 веке туда переселились, уже давно не молдаване, а русские, от молдаван у них остались только фамилии и больше ничего нет. Они и мамалыгу не знают, не ели, и не знают как ее готовят.
Если вырос среди русских, в русской культуре, в русской школе, в русской языковой среде. Этот человек - русский. А фамилия может быть какая угодно и лица тоже
---
БД по Бессарабии (ведется индексирование дел по городу Рышканы, селам Нагоряны и Ракария): https://bessarabia.name/
Лайк (5)
gari66
Начинающий

Сообщений: 31
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 28
anka_2206t

Для того чтобы ответить молдавская это фамилия или нет, нужно сначала определиться что подразумеваем под «молдавской». Если имеем в виду фамилию которая распространена у молдаван, то об этом уже подробно объяснил Pavel28. Если исходим из того, происходит ли она от слова молдавского (румынского) языка, то ответ «да». Как и большинство фамилий оканчивающихся в -ан, -ану, указывают чаще всего на какую-то местность. На пример Сорочан – Сорока, Тутован – Тутова, и.т.д. В этом случае Табаран – Табэра. Село с таким названием есть сейчас в Оргеевском районе, а раньше было еще и поближе к Сорокам.
А насчет поиска предков то можно идти и другим путем. Фамилии Табаран и Табарану были распространены в Молдавии в Ясском уезде по обе стороны Прута. И сейчас люди с такой фамилией живут в Фалештском, Глодянском и Рышканском районах. Можно предположить что в каких местах таких фамилий больше, то в них они поселились раньше, а не переселились недавно. Можно воспользоваться телефонным справочником и узнать что побольше таких фамилий в населенных пунктах находящихся сравнительно недалеко от Бутешть, можно встретить в Глодянском районе в селах Хыждиень, Душмань, Кухнешть и в Рышканском районе в селе Мэлэешть. Конечно это долгая и нудная работа и положительного результата можно не получить. Но я получал результаты используя данный метод.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8004

webber0382 написал:
[q]
Подскажите где найти метрики с.Кременчуг Слободзеского р-на?
[/q]

Ответа не было на этот вопрос с 2021 г.....
А я добавлю.
Дми́трий Леони́дович Хорва́т - генерал-лейтенант, первый управляющий КВЖД родился 25 июля 1858 в с. Кременчуг (?) в семье потомственных дворян Херсонской губернии. Отец — мировой судья Леонид Николаевич Хорват (1843—1881).
Как бы это проверить? Найти метрики Хорватов в Молдове возможно?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14937
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25972

GrayRam написал:
[q]
Как бы это проверить? Найти метрики Хорватов в Молдове возможно?
[/q]

Метрики о рождении и крещении Хорватов можно найти в делах о дворянстве в РГИА в фонде 1343.
Лайк (1)
RomanGolubenko

Кишинев,Молдова
Сообщений: 863
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 433
GrayRam

Фонд 37 Одесского архива смотрели?
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 Вперед →
Модератор: flamid
Вверх ⇈