Болгарская колония Кайраклия

Yugo_69 написал:

[q]

Если Ваш прадед Петр Иванов Шишман, то кадр 52 ранее упомянутой пленки 129121981

[/q]

Да, это мой прадед женился на моей прабабушке, которую я ещё даже смутно, но помню. Она потом как раскулаченная была сослана в Сибирь. Я писал по ней запрос в Институт Национальной Памяти, но мне даже не ответили. Так что вы восстановили этот пробел. Не знаю как и благодарить.

По Кайраклийской ветви Шишманов там уже всё понятно - мой прапрадед Иван Петрович переехал туда из Долукоя в 1885-ом. И я уже даже нашёл запись о его рождении в 1864-ом в Долукойской метрике. Но самый большой пробел теперь это начало 19-го века. Шишманов нет в ревизской сказке Долукоя ни в 1830-ом ни в 1855-ом. Ни одного упоминания также в метриках 1856-го года. Потом пробел в метриках и следующие - 1859 и 1864 - и там уже Шишманы есть. А в книгах 1879-го года их уже много.

Участник Petrov написал, что часто встречает Шишманов, но это во второй половине 19-го века. А в первой половине я пока нашёл только одного (и его семью) в Болграде - Константина Шишмана. Но, по всей видимости, к Долукейским он не имеет никакого отношения. Там должны быть Антон Шишман и его сын Пётр. Пётр родился в 1838-1840 годах. Умер в Кайраклии в 1934-ом году и в двух разных ведомостях записано два разных возраста - в одной ведомости 95, в другой 97 лет.

Антона Шишмана я совершенно случайно увидел в Ташбунарской сказке 1835-го, он расписывался за неграмотных колонистов и там обозначен как колонист Болграда, но в Болградских ревизиях ни 1835 ни 1850-го о нём ничего нет. Так что просто пересматриваю все сказки по болгарским поселениям подряд и, фамилию Шишман пока вообще не нахожу.

Petrov_D написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Ivan_Shishman от 3 ноября 2026 19:29

Вы знали, что многие переселились в Кайраклию из Сату Нова (Сатунов)? Не смотрели?

[/q]

Посмотрел - никого нет.

По всей видимости это другая ветвь. В Долукое были две ветви Шишманов - Гейновы и Тончевы. Тонче это болгарское прочтение Антона. Мой должен быть Антонович, а это Фомич. А вот этот Фома Гейнов скорее всего основатель Гейновой ветви Шишманов в Долукое. В Любом случае, это первая конкретная запись о Шишманах в первой половине 19-го века. За это спасибо! Интересно, конечно, какая степень родства у Антона Шишмана и Гейно Шишмана. Но пока стопроцентно их связать между собой я не могу.

И вот вопрос, почему же тогда Шишманов нет в ревизских сказках 1850-го, если в 1843-ом чётко написано, что они колонисты из Долукоя.

Petrov_D написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Ivan_Shishman от 5 ноября 2026 20:59

Смотрели записи при румынах где есть поименные списки? Там можно чётко увидеть последующие ветки

Когда смотрели соседние сёла на попадалась фамилия Дуков? У меня та же ситуация, есть записи конца 19 и начала 20 веков, ищу ранние упоминания, есть отрывочные сведения по Сатунов, но не прослеживается родство пока...

[/q]

Даже не знал, что есть румынские поимённые списки. Они у мормонов лежат?

Про Дуковых не буду утверждать - за последние недели столько фамилий перед глазами прошло, что вроде и видел. Я сейчас много ревизий 1830-х годов разных сёл колоний просматриваю, если увижу, сообщу.

Petrov_D написал:

[q]

есть конечно https://www.familysearch.org/a...-310968-76 вот Гейно Шишман семья из 6 человек

И Тончо https://www.familysearch.org/a...-310968-76 7 человек семья

Опись архива здесь https://www.familysearch.org/a...p;lang=ru, поиск дела простой: Автор - Churches, Ключевое слово - 932_1_9 (где 9 номер дела по описи смотрите)

[/q]

И вот эти новые данные меняют многое. В Долукее нет моих предков - всё это другие ветви. И я подумал, что мои могли уже к этому году переехать в Кайраклию. И да - нахожу их там. Все имена семьи совпадают. Но записаны не как Шишманы, а как Тончевы. Пётр Тончев и его жена Добра и дети, включая моего прапрадеда Ивана. Порылся в сети, и, оказывается, 19-й век это время, когда некоторые болгарские семьи ещё не имели устойчивых фамилий и в разных обстоятельствах они идентифицировали себя по разному. После этого ещё раз пересмотрел ревизскую сказку 1850-го года и быстро нашёл семью Чисманогло и вот там все эти имена двух ветвей. И чётко видно, что их записывали по-разному. Например, вы мне выслали метрику рождения Петра Фомича Шишмана, а в сказке его отец записан как Томан Чисманогло. Томан - это болгарский аналог имени Фома. Мать одинаково что там, что там - Федора. То есть в метриках одна идентификация, в ревизской описи - другая. Возможно, это связано с церковными правилами. Но это значит, что теперь придётся всё пересматривать заново и всматриваться в имена и фамилии гораздо внимательнее.