Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Белая эмиграция в Болгарии

Вопросы, обсуждения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: vedra
Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7620
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358
А я так и не могу найти следы бабушкиного брата, который в Гражданскую войну попал в Болгарию. Известно, что был женат на болгарке, занимался изготовлением детских игрушек из дерева, детей до анчала 30-х г.г. не было, и не знаем. были ли вообще. Старые письма утрачены, поэтому и адрес проживания не известен. Сегодня многие ранее недоступные документы становятся доступными. появляются какие-то базы данных. исследования по истории российской эмиграции. Может, есть какие-то источники, чтобы узнать. где он мог осесть и проживать? звали его Пётр иванович Карайчев (Караичев, Карагичев), 1898 г.р., Владикавказ.
---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ
vedra
Модератор раздела

vedra

Сообщений: 2012
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3856

Ampel написал:
[q]
Пётр иванович Карайчев (Караичев, Карагичев)
[/q]

Карайчевых в Болгарии немало и могут иметь очень разнообразное происхождении.
Объясните немного чем он занимался до отъезда, кем он был, откуда выехал. Так можно будет оттолкнуться от чего-нибудь.
Эти формы фамилии Вам знакомы из документов?

vedra
Модератор раздела

vedra

Сообщений: 2012
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3856
Видно, кто-то пытался оставить сообщение, но что-то не получилось.
Зарегистрируйтесь и отправьте его снова!
Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7620
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358

vedra написал:
[q]
[/q]


Дело в том, что я давно уже обратила внимание на наличие фамилии Карайчев в Болгарии.ю Но они, конечно, не могут быть все потомками Петра. Пётр-то попал в Болгарию всего лишь в 1922 г. И до начала 30-х г.г. у него детей не было. Большая вероятность, что мог остаться бездетным. У одного из его братьев и одной из сестёр детей не было. Я когда-то адвно списывалась с Вихреном Карайчевым. Он рассказал, что его предки, кажется, из Македонии. Но я не поняла, как фамилия у них могла сохраниться, если в Болгарии она не передаётся от отца к сыну. И я так и не смогла выяснить у него, родственники ли ему все остальные Карайчевы. Их не так много на фоне других фамилий. И понятно, что у них она передаётся от отца к сыну. Вот это очень странно, что у небольшой группы людей этот принцип сохраняется.
Брат бабушки попал в Болгарию с отступающими частями Белой армии. Он не был офицером, он попал в армию по возрасту, то есть, пришёл возраст, и его призвали в армию. Это было в 1919 году во Владикавказе. Я в прошлом сообщении неточно указало год его рождения. Он родился 8 января 1897 г. (по старому стилю). Один исследователь истории белой эмиграции прислал мне когда-то давно вот такие данные:
Карайчев Петр Иванович. Чиновник военного времени. Во ВСЮР и Русской Армии до эвакуации Крыма. Галлиполиец. Осенью 1925 в составе Технического батальона в Болгарии.

Фамилия, имя и отчество совпадают. Страна Болгария - тоже совпадает. Чиновник - да, мог быть чиновником, ведь по образованию не был военным. Поэтому я склоняюсь к тому, что это наш родственник. Я знаю, что в своё время в болгарской газете печатали списки тех, кто получил болгарское подданство. Возможно там можно было бы что-то узнать или в специальных документах в архиве.
---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ
vedra
Модератор раздела

vedra

Сообщений: 2012
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3856
"...Първи армейски корпус на генерал Кутепов се настанява в България въз
основа на редица постановления на Министерският съвет и според изработените
по нареждане на българското правителство съвместно с руските дипломати-
чески и военни представителства съглашения 12 . Съгласно договореностите:
1) издържането на тия контингенти става за сметка на руските
парични средства;
2) военните контингенти се приемат като организирана група под
командването на Главното командване на Руската армия, а не като тълпа
бежанци 13 .
Тази договореност определя статута и на руските военните училища в
България. Те запазват целия войскови устав, ред и дисциплина.
При идването на руските войски в България елитният Първи армейски
корпус на ген. Кутепов е разположен предимно в Северна България, а Донският
корпус на ген. Ф. Абрамов – в Южна България. За запазване боеспособността
на руската армия и на военните училища и в България подобно на Галиполи
изключителна заслуга има командирът на Първи армейски корпус ген. Ал.
Кутепов. Той забранява носенето на цивилно облекло и изисква руското оръжие
да бъде описано и приведено в изправност, а дезертьорите да се предават на
военен съд. Не се щадят средства за подържане на символите, атрибутите и
ритуалите на руската армия и на военните £ училища 14 .
В края на септември 1921 г. започва настаняването на кадровата Вранге-
лова армия в по-големите градове на България. Така част от военните училища
биват разквартирувани из страната. В България се настаняват 7 военни училища:
Константиновското с 330, Александровското с 365, Корниловското с 294, Сер-
геевско-артилерийско с 447, Николаевското инженерно с 396, Атамановското с
382 и Кубанското със 761 юнкери, преподаватели и помощен състав – всичко
около 2500 юнкери, военни преподаватели, команден и помощен състав 15 .
Кубанското военно училище на генерал Алексеев първоначално се намира
на о-в Лемнос (Гърция), а впоследствие – в Търново, като успява и да произведе
два випуска през 1921 и през 1922 г. Училището формира последния си випуск
на 01.09.1922 г. 16 , а след „разкриването“ на т.нар. заговор срещу земеделското
правителство и в съответствие със заповедта на главнокомандващия руската
армия е принудено да изкарва прехраната си чрез физически труд – „за обезпе-
чение на своето съществуване и съхранение на офицерските кадри“ 17 .
В България функционират още Сергиевско артилерийско и Николаевско
инженерно училище. Сергиевското артилерийско училище произвежда първия
209си випуск през юни 1921 г. в Галиполи. В България училището първоначално е
дислоцирано в Търново-Сеймен (дн. Симеоновград) 18 , а още три випуска са
произведени в Търново, последните два през есента и лятото на 1923 г. През
целия период на обучение в училището учат около 2500 човека 19 .
Гледайки сводките, например от град Ямбол, виждаме, че от всичките
1400 руски емигранти в града 710 са юнкери от Александровското и Корни-
ловското военно училище, а 690 от Терско-Астраханския полк и Атаманското
военно училище, т.е. повече от 2/3 от всички емигранти са юнкери и офицери,
към които се числи и командния състав на изброените части 20 . Подобно на
други градове и в Ямбол всички руски военни части са групирани на едно
място и са настанени в определените за целта казарми на 4-и конен полк и 37-а
Пиринска дружина 21 . Наличието на три военни училища в града определя и
облика на руския гарнизон, където преобладават основно юнкери. Тази тен-
денция в пълна степен важи за цялата страна, където има значителна маса
руски емигранти. Българските власти предоставят освободените казарми за
лагери на бежанците и учебни центрове на военните училища. Не бива да се забравя
и фактът, че Законът за разоръжаването на българското население не засяга
белоемигрантските части. Така у тях остава почти цялото стрелково оръжие –
картечници, пушки, пистолети, а охраната на лагерите се извършва от самите тях 22 .
Преди да пристигнат в Ямбол на 14 ноември 1921 г. от Галиполи юнке-
рите и офицерите на Александровското военно училище са принудени да се
натоварят на кораба „Ак Дениз“ и да отпътуват за България. На пристанището
във Варна александровци са посрещнати от представителя на руската общност
в града генерал Смердов, стар александровец. След обичайните карантинни
проверки започва и същинското разтоварване на училището. В града училището
остава повече от седмица, като се настанява в старите крепости на няколко
километра от града. Въпреки тежките условия и лошото време александровци
успяват да организират концерт за руската общност в града и да присъстват
на богослуженията на църковната енория на руските емигранти във Варна. В
началото на декември 1921 г. александровци, използвайки железницата, пристигат
на новото си местозначение, град Ямбол, където те се настаняват заедно с
Атаманското военно училище в казармите на брега на река Тунджа 23 . От 9 де-
кември 1921 до края на учебно-възпитателната си дейност на 29 юни 1923 г.
училището пребивава първо в Ямбол, а после в резултат от решението на ген.
Кутепов да размести военните си части в Северна България е преместено на
брега на Дунав, в Свищов...

..."


Полный текст - "Судьба военных училищ русской эмиграции в Болгарии", автор Тодор Димов:
journals.uni-vt.bg/getarticle.aspx?aid=5520&type=.pdf

Поиск этого текста в сети возможен единственно на болгарском языке. Искать как "Военните училища на руската емиграция в България", открывается статья журнала Великотырновского Университета.


karenine
Участник

Москва
Сообщений: 73
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 38
Добрый день! Прошу помощи - подскажите, пожалуйста, где в Болгарии можно уточнить про судьбу белоэмигранта из Украины? Находился в Болгарии примерно с 1919 по 1926 годы, участвовал в Совнароде, якобы вступил в компартию Болгарии и был "воеводой четы", предположительно выехал оттуда во Францию, но это не точно. Это все, что я знаю. Написала в Красный крест Болгарии, пока жду ответ. Также в РГАСПИ насчет имеющихся у них сведений, ответа тоже нет пока. Может быть, еще есть какие-либо варианты в самой Болгарии? Благодарю за ответ
vedra
Модератор раздела

vedra

Сообщений: 2012
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3856

karenine написал:
[q]
где в Болгарии можно уточнить про судьбу белоэмигранта
[/q]


В центральной и местной периодике.
В опубликованных воспоминаниях современников или в исторических исследованиях.
Если он учился или работал где-нибудь, то с долей вероятности в соответствующих архивах


karenine написал:
[q]
участвовал в Совнарод
[/q]

Ищите лучше материалы о Совнароде, может там засветится. Публикаций немало.


karenine написал:
[q]
якобы вступил в компартию Болгарии и был "воеводой четы",
[/q]

Каков источник этой информации, это сказано всерьез? Лексика может указывать на связь с ультралевым террористическим движением в тогдашней компартии.
См. здесь


karenine написал:
[q]
Написала в Красный крест Болгарии, пока жду ответ.
[/q]

Поделитесь пожалуйста результатом если ответят.
Хотя Советский Красный Крест вероятно знает больше. Имею ввиду события, подобные этим

Во Франции "белыми" занимается Андрей Корляков.





karenine
Участник

Москва
Сообщений: 73
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 38
vedra - спасибо!
[q]

В центральной и местной периодике.
В опубликованных воспоминаниях современников или в исторических исследованиях.
Если он учился или работал где-нибудь, то с долей вероятности в соответствующих архивах
[/q]

Если эти источники индексируются гуглом - то там упоминания о моем прадеде нет. Не знаю, учился ли он или работал :( Нет информации. Я просто как в чистом поле стою сейчас, не знаю, куда даже податься.

[q]

Ищите лучше материалы о Совнароде, может там засветится. Публикаций немало.
[/q]

Посмотрю, спасибо.

[q]

Каков источник этой информации, это сказано всерьез? Лексика может указывать на связь с ультралевым террористическим движением в тогдашней компартии.
См. здесь
[/q]
Источник - докладная записка украинского ОГПУ в Москву от 1928 г. Получила ее в ГАРФе. Похожа на донос, но это все, что есть.

[q]

Написала в Красный крест Болгарии, пока жду ответ.

Поделитесь пожалуйста результатом если ответят.
Хотя Советский Красный Крест вероятно знает больше. Имею ввиду события, подобные этим
[/q]


Да, если ответят - расскажу. Правда пока что все ответы, которые я получаю - это типа "не числится"-"не значится".

[q]

Во Франции "белыми" занимается Андрей Корляков.
[/q]

Во Франции с моим случаем работал частный генеалог - вердикт - в Париже он не жил и не умирал. А по семейной легенде, именно так и было. Возможно, в любом из пригородов Парижа, или в любом другом городе - но это как иголку в стоге сена искать. Андрею Корлякову напишу, спасибо за контакт, может быть, ещё какие-то направления подскажет.





vedra
Модератор раздела

vedra

Сообщений: 2012
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3856

karenine написал:
[q]
Если эти источники индексируются гуглом
[/q]


Нет, нет, ничего или почти ничего из старых изданий не индексируется в сети. Они обычно находятся в народных или региональных библиотеках. Раскопки вручную и по местам, если география известна, конечно. Но это кропотливое дело...
На сайте "Эмигрантика" также много связей с белоэмигрантскими изданиями в разных странах, но до сих пор там не видела указателей фамилий...


karenine написал:
[q]
Похожа на донос,
[/q]

Очень похоже.
Военизированных отрядов (или чет по болгарски)в то время уже не существовало. "Четы" связаны с национально-освободительным движением, но какие-нибудь структуры по их подобию могли быть в подполье...В общем-то существовали вооруженные группы, занимающийся подрывными акциями, из-за чего в арестах полиции потом погибали и совсем невинные люди, просто имевшие симпатии к социалистической идее. Кто их знает, вожаки может и называли себя воеводами....


karenine написал:
[q]
"не числится"-"не значится".
[/q]

Если хотите вышлите мне в личку фамилию, посмотрю дома в книгах.
Garik76
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 9
Vedra подскажите по фамилиями только списки, или есть и личная инфа?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: vedra
Вверх ⇈