Белая эмиграция в Болгарии
Вопросы, обсуждения
vedraМодератор раздела  Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3856 | Наверх ##
16 февраля 2019 20:23 Ampel написал: [q] Пётр иванович Карайчев (Караичев, Карагичев)[/q]
Карайчевых в Болгарии немало и могут иметь очень разнообразное происхождении. Объясните немного чем он занимался до отъезда, кем он был, откуда выехал. Так можно будет оттолкнуться от чего-нибудь. Эти формы фамилии Вам знакомы из документов? | | |
vedraМодератор раздела  Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3856 | Наверх ##
16 февраля 2019 20:27 Видно, кто-то пытался оставить сообщение, но что-то не получилось. Зарегистрируйтесь и отправьте его снова! | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7620 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
18 февраля 2019 20:34 vedra написал: [q] [/q]
Дело в том, что я давно уже обратила внимание на наличие фамилии Карайчев в Болгарии.ю Но они, конечно, не могут быть все потомками Петра. Пётр-то попал в Болгарию всего лишь в 1922 г. И до начала 30-х г.г. у него детей не было. Большая вероятность, что мог остаться бездетным. У одного из его братьев и одной из сестёр детей не было. Я когда-то адвно списывалась с Вихреном Карайчевым. Он рассказал, что его предки, кажется, из Македонии. Но я не поняла, как фамилия у них могла сохраниться, если в Болгарии она не передаётся от отца к сыну. И я так и не смогла выяснить у него, родственники ли ему все остальные Карайчевы. Их не так много на фоне других фамилий. И понятно, что у них она передаётся от отца к сыну. Вот это очень странно, что у небольшой группы людей этот принцип сохраняется. Брат бабушки попал в Болгарию с отступающими частями Белой армии. Он не был офицером, он попал в армию по возрасту, то есть, пришёл возраст, и его призвали в армию. Это было в 1919 году во Владикавказе. Я в прошлом сообщении неточно указало год его рождения. Он родился 8 января 1897 г. (по старому стилю). Один исследователь истории белой эмиграции прислал мне когда-то давно вот такие данные: Карайчев Петр Иванович. Чиновник военного времени. Во ВСЮР и Русской Армии до эвакуации Крыма. Галлиполиец. Осенью 1925 в составе Технического батальона в Болгарии.Фамилия, имя и отчество совпадают. Страна Болгария - тоже совпадает. Чиновник - да, мог быть чиновником, ведь по образованию не был военным. Поэтому я склоняюсь к тому, что это наш родственник. Я знаю, что в своё время в болгарской газете печатали списки тех, кто получил болгарское подданство. Возможно там можно было бы что-то узнать или в специальных документах в архиве. --- Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
vedraМодератор раздела  Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3856 | Наверх ##
25 февраля 2019 1:08 23 августа 2019 20:15 "...Първи армейски корпус на генерал Кутепов се настанява в България въз основа на редица постановления на Министерският съвет и според изработените по нареждане на българското правителство съвместно с руските дипломати- чески и военни представителства съглашения 12 . Съгласно договореностите: 1) издържането на тия контингенти става за сметка на руските парични средства; 2) военните контингенти се приемат като организирана група под командването на Главното командване на Руската армия, а не като тълпа бежанци 13 . Тази договореност определя статута и на руските военните училища в България. Те запазват целия войскови устав, ред и дисциплина. При идването на руските войски в България елитният Първи армейски корпус на ген. Кутепов е разположен предимно в Северна България, а Донският корпус на ген. Ф. Абрамов – в Южна България. За запазване боеспособността на руската армия и на военните училища и в България подобно на Галиполи изключителна заслуга има командирът на Първи армейски корпус ген. Ал. Кутепов. Той забранява носенето на цивилно облекло и изисква руското оръжие да бъде описано и приведено в изправност, а дезертьорите да се предават на военен съд. Не се щадят средства за подържане на символите, атрибутите и ритуалите на руската армия и на военните £ училища 14 . В края на септември 1921 г. започва настаняването на кадровата Вранге- лова армия в по-големите градове на България. Така част от военните училища биват разквартирувани из страната. В България се настаняват 7 военни училища: Константиновското с 330, Александровското с 365, Корниловското с 294, Сер- геевско-артилерийско с 447, Николаевското инженерно с 396, Атамановското с 382 и Кубанското със 761 юнкери, преподаватели и помощен състав – всичко около 2500 юнкери, военни преподаватели, команден и помощен състав 15 . Кубанското военно училище на генерал Алексеев първоначално се намира на о-в Лемнос (Гърция), а впоследствие – в Търново, като успява и да произведе два випуска през 1921 и през 1922 г. Училището формира последния си випуск на 01.09.1922 г. 16 , а след „разкриването“ на т.нар. заговор срещу земеделското правителство и в съответствие със заповедта на главнокомандващия руската армия е принудено да изкарва прехраната си чрез физически труд – „за обезпе- чение на своето съществуване и съхранение на офицерските кадри“ 17 . В България функционират още Сергиевско артилерийско и Николаевско инженерно училище. Сергиевското артилерийско училище произвежда първия 209си випуск през юни 1921 г. в Галиполи. В България училището първоначално е дислоцирано в Търново-Сеймен (дн. Симеоновград) 18 , а още три випуска са произведени в Търново, последните два през есента и лятото на 1923 г. През целия период на обучение в училището учат около 2500 човека 19 . Гледайки сводките, например от град Ямбол, виждаме, че от всичките 1400 руски емигранти в града 710 са юнкери от Александровското и Корни- ловското военно училище, а 690 от Терско-Астраханския полк и Атаманското военно училище, т.е. повече от 2/3 от всички емигранти са юнкери и офицери, към които се числи и командния състав на изброените части 20 . Подобно на други градове и в Ямбол всички руски военни части са групирани на едно място и са настанени в определените за целта казарми на 4-и конен полк и 37-а Пиринска дружина 21 . Наличието на три военни училища в града определя и облика на руския гарнизон, където преобладават основно юнкери. Тази тен- денция в пълна степен важи за цялата страна, където има значителна маса руски емигранти. Българските власти предоставят освободените казарми за лагери на бежанците и учебни центрове на военните училища. Не бива да се забравя и фактът, че Законът за разоръжаването на българското население не засяга белоемигрантските части. Така у тях остава почти цялото стрелково оръжие – картечници, пушки, пистолети, а охраната на лагерите се извършва от самите тях 22 . Преди да пристигнат в Ямбол на 14 ноември 1921 г. от Галиполи юнке- рите и офицерите на Александровското военно училище са принудени да се натоварят на кораба „Ак Дениз“ и да отпътуват за България. На пристанището във Варна александровци са посрещнати от представителя на руската общност в града генерал Смердов, стар александровец. След обичайните карантинни проверки започва и същинското разтоварване на училището. В града училището остава повече от седмица, като се настанява в старите крепости на няколко километра от града. Въпреки тежките условия и лошото време александровци успяват да организират концерт за руската общност в града и да присъстват на богослуженията на църковната енория на руските емигранти във Варна. В началото на декември 1921 г. александровци, използвайки железницата, пристигат на новото си местозначение, град Ямбол, където те се настаняват заедно с Атаманското военно училище в казармите на брега на река Тунджа 23 . От 9 де- кември 1921 до края на учебно-възпитателната си дейност на 29 юни 1923 г. училището пребивава първо в Ямбол, а после в резултат от решението на ген. Кутепов да размести военните си части в Северна България е преместено на брега на Дунав, в Свищов... ..."
Полный текст - "Судьба военных училищ русской эмиграции в Болгарии", автор Тодор Димов: journals.uni-vt.bg/getarticle.aspx?aid=5520&type=.pdf
Поиск этого текста в сети возможен единственно на болгарском языке. Искать как "Военните училища на руската емиграция в България", открывается статья журнала Великотырновского Университета.
| | |
karenine Участник
Москва Сообщений: 73 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
13 марта 2019 23:31 Добрый день! Прошу помощи - подскажите, пожалуйста, где в Болгарии можно уточнить про судьбу белоэмигранта из Украины? Находился в Болгарии примерно с 1919 по 1926 годы, участвовал в Совнароде, якобы вступил в компартию Болгарии и был "воеводой четы", предположительно выехал оттуда во Францию, но это не точно. Это все, что я знаю. Написала в Красный крест Болгарии, пока жду ответ. Также в РГАСПИ насчет имеющихся у них сведений, ответа тоже нет пока. Может быть, еще есть какие-либо варианты в самой Болгарии? Благодарю за ответ | | |
vedraМодератор раздела  Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3856 | Наверх ##
14 марта 2019 21:23 karenine написал: [q] где в Болгарии можно уточнить про судьбу белоэмигранта[/q]
В центральной и местной периодике. В опубликованных воспоминаниях современников или в исторических исследованиях. Если он учился или работал где-нибудь, то с долей вероятности в соответствующих архивах karenine написал: [q] участвовал в Совнарод[/q]
Ищите лучше материалы о Совнароде, может там засветится. Публикаций немало. karenine написал: [q] якобы вступил в компартию Болгарии и был "воеводой четы", [/q]
Каков источник этой информации, это сказано всерьез? Лексика может указывать на связь с ультралевым террористическим движением в тогдашней компартии. См. здесьkarenine написал: [q] Написала в Красный крест Болгарии, пока жду ответ. [/q]
Поделитесь пожалуйста результатом если ответят. Хотя Советский Красный Крест вероятно знает больше. Имею ввиду события, подобные этимВо Франции "белыми" занимается Андрей Корляков. | | |
karenine Участник
Москва Сообщений: 73 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
14 марта 2019 22:35 vedra - спасибо! [q] В центральной и местной периодике. В опубликованных воспоминаниях современников или в исторических исследованиях. Если он учился или работал где-нибудь, то с долей вероятности в соответствующих архивах
[/q]
Если эти источники индексируются гуглом - то там упоминания о моем прадеде нет. Не знаю, учился ли он или работал :( Нет информации. Я просто как в чистом поле стою сейчас, не знаю, куда даже податься. [q] Ищите лучше материалы о Совнароде, может там засветится. Публикаций немало.
[/q]
Посмотрю, спасибо. [q] Каков источник этой информации, это сказано всерьез? Лексика может указывать на связь с ультралевым террористическим движением в тогдашней компартии. См. здесь
[/q]
Источник - докладная записка украинского ОГПУ в Москву от 1928 г. Получила ее в ГАРФе. Похожа на донос, но это все, что есть. [q] Написала в Красный крест Болгарии, пока жду ответ.
Поделитесь пожалуйста результатом если ответят. Хотя Советский Красный Крест вероятно знает больше. Имею ввиду события, подобные этим
[/q]
Да, если ответят - расскажу. Правда пока что все ответы, которые я получаю - это типа "не числится"-"не значится". [q] Во Франции "белыми" занимается Андрей Корляков.
[/q]
Во Франции с моим случаем работал частный генеалог - вердикт - в Париже он не жил и не умирал. А по семейной легенде, именно так и было. Возможно, в любом из пригородов Парижа, или в любом другом городе - но это как иголку в стоге сена искать. Андрею Корлякову напишу, спасибо за контакт, может быть, ещё какие-то направления подскажет. | | |
vedraМодератор раздела  Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3856 | Наверх ##
15 марта 2019 0:21 karenine написал: [q] Если эти источники индексируются гуглом [/q]
Нет, нет, ничего или почти ничего из старых изданий не индексируется в сети. Они обычно находятся в народных или региональных библиотеках. Раскопки вручную и по местам, если география известна, конечно. Но это кропотливое дело... На сайте "Эмигрантика" также много связей с белоэмигрантскими изданиями в разных странах, но до сих пор там не видела указателей фамилий... karenine написал: [q] Похожа на донос, [/q]
Очень похоже. Военизированных отрядов (или чет по болгарски)в то время уже не существовало. " Четы" связаны с национально-освободительным движением, но какие-нибудь структуры по их подобию могли быть в подполье...В общем-то существовали вооруженные группы, занимающийся подрывными акциями, из-за чего в арестах полиции потом погибали и совсем невинные люди, просто имевшие симпатии к социалистической идее. Кто их знает, вожаки может и называли себя воеводами.... karenine написал: [q] "не числится"-"не значится". [/q]
Если хотите вышлите мне в личку фамилию, посмотрю дома в книгах. | | |
Garik76 Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
3 апреля 2019 1:26 Vedra подскажите по фамилиями только списки, или есть и личная инфа? | | |
vedraМодератор раздела  Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3856 | Наверх ##
3 апреля 2019 18:20 Garik76 написал: [q] Vedra подскажите по фамилиями только списки, или есть и личная инфа?[/q]
Какие точно списки? О чем именно речь? Здесь много тем, не пойму. | | |
|