Òîïîíèìèêà, ýòèìîëîãèÿ, ïåðåâîä
Âîïðîñû, îáñóæäåíèÿ
Dr Livsi Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 11:28 1 íîÿáðÿ 2016 16:46 Ñèòóàöèÿ.
Ó íàñ â ñåëå ðàñïðîñòðàíåíû ñåìåéíûå (óëè÷íûå) âàðèàíòû èìåí. È ýòè èìåíà íå î÷åíü ïîõîæè íà îôèöèàëüíûå, çàïèñàííûå â äîêóìåíòàõ.
Âñå ê ýòîìó ïðèâûêëè, íî â ïðîöåññå ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà íà íà÷àëî 19 âåêà íàìåòèëàñü ñåðüåçíàÿ ïðîáëåìà.
Ïåðâûå 25-30 ëåò ïîñëå ïåðåñåëåíèÿ Àëôàòàðñêèõ áîëãàð íà Óêðàèíó öåðêîâíîñëóæèòåëè çàïèñûâàëè èõ èìåíà â ìåòðèêàõ, â îñíîâíîì, ïî ôàêòó.
Íî äàëüøå, ñ óïîðñòâîì, äîñòîéíûì óäèâëåíèÿ, ïðîïèñûâàëè îôèöèàëüíûå, öåðêîâíûå èìåíà.
 èòîãå ó ìåíÿ â ñïèñêàõ íàêîïèëîñü áîëüøå äåñÿòêà ñåìåé, âðîäå áû è ðîäñòâåííûõ ïî ôàìèëèÿì, íî âçÿâøèõñÿ "íèîòêóäà", è ïðîïàâøèõ "â íèêóäà".
Ñàìîå áåçîáèäíîå: ðîæäàåòñÿ ìàëü÷èê Èîàí, à æåíèòñÿ è óìèðàåò êàê Èâàí.
Äåâóøêè âûõîäèëè çàìóæ è ðîæàëè äåòåé ñ èìåíàìè:
Âàññà
Ïèííà
Ðóñà
Ìèòà
Ïîíÿ
Âåöà (Åëèçàâåòà)
Ñåíÿ,
Íî â ñïèñêàõ óìåðøèõ ýòèõ èìåí óæå ïðîñòî íåò! Õîðîíÿò Ìàðô, Àêèëèí, Ôåîäîð è ò. ä.
Ìóæñêèå âàðèàíòû:
Äåòÿ
Êàëÿ
Êèðà
Ãîöÿ
Ïàâëÿ (Ïàâåë)
Âàí÷î (Èâàí)
Ãàâðóøà (Ãàâðèèë)
Ïàíòþøà (Ïàíòåëåé)
ßâëåíèå ìàññîâîå.
Ïîäñêàæèòå, åñòü ëè ñðåäè ýòèõ èìåí ñîêðàùåííûå ôîðìû, ñîîòíîñèìûå ñ îôèöèàëüíûìè, ïîëíûìè èìåíàìè?
Èëè îíè àáñîëþòíî äðóãèå, è öåðêîâíèêè çàïèñûâàëè â ìåòðèêè òî, ÷òî êàçàëîñü èì áîëåå ñîîòâåòñòâóþùèì è "ïðàâèëüíûì"?
---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 14:58 1 íîÿáðÿ 2016 15:00 Dr Livsi íàïèñàë: [q] [/q]
Äàéòå ïîáîëüøå ïîëíûõ èìåí, ëó÷øå âèäíî áóäåò! Âåöà èëè Âåòà - Åëèñàâåòà, äà. Ìèòà - Äèìèòðà, Äìèòðèÿ èëè ÷òî-íèáóäü ïîõîæåå Ðóñà â áîëãàðñêîì ñîêðàùåíèå èç Ðóñàíà, íî êàê îíî èçìåíèëîñü ïîòîì? Âàí÷î ýòî Èâàí è ïî ñåé äåíü. Ãîöÿ - ñîêðàùåíííûé Ãîñïîäèí Êèðà - îáû÷íî ñîêð. Êèðèë Dr Livsi íàïèñàë: [q] Ïàâëÿ (Ïàâåë ?)
Âàí÷î (Èâàí ?)
Ãàâðóøà (Ãàâðèèë ?)
Ïàíòþøà (Ïàíòåëåéìîí ?)[/q]
Âñå ýòî êàê ðàç òî-÷òî ïðåäïîëàãàåòå! Óáåðèòå âîïðîñèòåëüíûé çíàê  Ïàíòåëåéìîí=Ïàíòåëåé | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 18:55 Ñïàñèáî!
Ïîëîâèíó óñòàíîâèëè!
 òîì òî è äåëî, ÷òî ïîëíûõ èìåí ïî÷òè íåò. Èëè êîðîòêèå â ñòàðûõ ìåòðèêàõ, èëè öåðêîâíûå - ñî ñâÿòîê â ìåòðèêàõ ïîíîâåå.
Ãäå åñòü ïîëíûå â ñêîáêàõ, òàê ýòî ìîè ðîäñòâåííèêè, èíôîðìàöèÿ ïî êîòîðûì ìîæíî ïðîâåðèòü.
À îñòàëüíûå èìåíà - ïîëíûå?
Èëè ïðîñòî äàâíî íå èñïîëüçóþòñÿ â Áîëãàðèè? ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2016 2:11 Dr Livsi íàïèñàë: [q] [/q]
Íèêàêîãî ïîëíîãî èìåíè çäåñü íåò. Êðîìå, ìîæåò áûòü, Êàëÿ, ýòî î÷åíü ñòàðèííîå è âûøåäøåå èç óïîòðåáëåíèÿ èìÿ. Ïèííà è Ïîíÿ íå ñóùåñòâóþò â áîëãàðñêîì, ìîæåò ïðîçâèùà, ÷òî ëè? Ñåíÿ òîæå íå î÷åíü óâÿçûâàåòñÿ. Âàññà âïîëíå äàæå ìîæåò áûòü ñîêðàùåíèåì èìåíè Âàñèëêà. Òîëüêî ñòðàííî è íåïðèâû÷íî âèäåòü ýòî äâîéíîå "ññ" - Âàñà íîðìàëüíîå, õîòÿ è íå î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå èìÿ. Äåòÿ òîæå íå î÷åíü íà áîëãàðñêèé ïîõîæå, çâó÷íîñòü îáùåñëàâÿíñêàÿ êàêàÿ-òî. Ìîæåò, ÷òî-òî ñîâñåì ìåñòíîå. | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2016 14:49 2 íîÿáðÿ 2016 15:30 Âû ìíå î÷åíü ïîìîãëè.
Åùå ê òåì èìåíàì ìóæñêîå Äÿê (èëè Äÿêà) . Ôðàçà â ìåòðèêå: Ïîñåëÿíèíà Äÿêè ðîäèëñÿ ñûí...
Èç-çà ðåòèâûõ öåðêîâíèêîâ ÿ òàê íèêîãäà è íå óçíàþ, êàê íà ñàìîì äåëå çâàëè íåêîòîðûõ ðîäñòâåííèêîâ â ñåðåäèíå 19 âåêà.
Òðàäèöèÿ, êñòàòè, ïðîäîëæàåòñÿ.
ß ñâîåãî ìëàäøåãî ñûíà íàçâàë Ìå÷êà, òàê âñå ðîäñòâåííèêè è ñîñåäè åãî çîâóò, à â äîêóìåíòû ïðèøëîñü çàïèñàòü Ìèõàèë. ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2016 15:52 Ìå÷êà - ìåäâåäü ïî áîëãàðñêè, íàâåðíîå çíàåòå  Äÿê - òàêîé ôîðìû íåòó. Íî Äÿêî, ïîæàëóéñòà, èõ íå òàê è ìàëî è ñåé÷àñ âî âñåé Áîëãàðèè, ïðàâäà áîëüøå êàê ôàìèëèÿ - Äÿêîâ. | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2016 15:54 Åùå î Äÿêî/Äÿêîâ. Ôîðìà ñâÿçÿíà ñ âîñòî÷íîáîëãàðñêèìè äèàëåêòàìè.  çàïàäíûõ îíà áû áûëà Äå÷î èëè ÷òî-íèáóäü â ýòîì ðîäå. | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2016 18:07  Ðàçîáðàëèñü! Ïðèÿòíî âñòðåòèòü ñïåöèàëèñòà. ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
vedraÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 2080 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4203 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2016 15:30 Dr Livsi,
Ïîäóìàâ íåìíîãî:
Ïèííà, ìîæåò áûòü Ïèíà, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü ñîêðàùåíèå èìåíè Äåñïèíà. Î÷åíü âåðîÿòíûì êàæåòñÿ.
ß âñå åùå íå áðîñèëà âàøó Ïîíþ, íî ñ íåé ñëîæíåé. Ñóùåñòóåò ôàìèëèÿ äàæå Ïîíåâ, íî îòêóäà è êàê ïîÿâèëàñü íå ïîéìó.
Åñëè áû Áîíÿ èëè Ôîíÿ, òàê ÿñíåå áû áûëî. Åñëè âñòðå÷ó ÷òî-íèáóäü, íàïèøó âàì. | | |
Dr LivsiÓêðàèíà Ñîîáùåíèé: 750 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 788 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2016 19:17 3 íîÿáðÿ 2016 21:40 vedra íàïèñàë: [q] [/q]
Èìÿ Äåñïèíà â "ñâîèõ" ìåòðèêàõ íå âñòðå÷àë, íà Óêðàèíå òàê óæå íå íàçûâàëè. Ýòî åùå ñ Áîëãàðèè èìåíà... À ôîðìà Ïèííà ñîõðàíÿëàñü äîëãî êàê äîìàøíåå èìÿ, áóêâàëüíî ëåò òðèäöàòü íàçàä ïîñëåäíÿÿ Ïèííà óìåðëà. Êàê åå çâàëè "ïî ïàñïîðòó", óòî÷íèòü ñëîæíî, óæå äåòåé íåò â æèâûõ. Ïîíÿ - òîëüêî â ñòàðûõ çàïèñÿõ 1780-1800 ãîäîâ, ïîçæå óæå íå âñòðå÷àåòñÿ. Î äâîéíîé ñîãëàñíîé: äóìàþ, ýòî ïîñòàðàëèñü òå æå öåðêîâíèêè. Ïî àíàëîãèè ñ Àííà, Ñàââà è ò. ä. Çà ñ÷åò óäâîåíèÿ îíè êàê áû óäëèíÿëè èìÿ, ïðèäàâàëè åìó íàëåò îôèöèàëüíîñòè. Ñïàñèáî åùå ðàç. + óæå íå ñòàâèòñÿ... ---
Øóêàþ ³ çíàõîäæó ó ʳðîâîãðàä³.
Áàãàðà,Áàëàí,Áàëºâ,Áàðç³êîâ,Áîºâ,Áîæàí, Áóðòà÷åíêî,Äðàã³í,Äóäí³÷åíêî, Çàñòóïàé, Êàáà÷åíêî, Êàñÿíåíêî, Kauliņš, Êàö³êà, Êîìàíîâ, Êó÷åð, Ëèõîáàáà, Ìåëüíè÷åíêî, Ïàâëåíêî, Ïîíîìàðåíêî, Ñúðäàíîâ, Ñêàðæèíñêèé, Ñîðîêà,Ñòåïàíåíêî, Òàíàñîâ,×åêàð,×åðíîâ, ßí÷åíêî | | |
|
