Поиск записей о рождении, браке и смерти (Cтраны Балканского п-ва и Прикарпатья)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для правильной ориентации поиска записей 19-го века в Болгарии и во избежание ненужных ожиданий нужно иметь в виду несколько важных дат:

1878-9 года - выход Болгарии из османской зависимости. Процесс в Болгарии известен как Освобождение и его результат - появление на карте Европы третьего болгарского государства - Княжества Болгарии. Это приблизительно северная часть современной Болгарии.
До этого, в течение почти пяти веков, Болгария не существовала как независимое государство и не имела собственной администрации. Документы времен ранних болгарских государств (с седьмого по четырнадцатый век) существуют, но генеалогически связать упоминаемые там лица с современными неосуществимо.

1880 г. - принятие Закона о регистрации рождений, браков и смертей. Это временный закон. Регистрация должна была вестись приходскими священниками, имамами и раввинами. Тут все знакомо - регистрировалось каждое рождение, брак и смерть (открою скобку - действие этого закона не ввелось моментально, а позже, только после введения официальных регистров гражданского состояния в 1892 году).

1885 г. - присоединение к Княжеству Болгария значительных частей на юге Княжества и признание их частью княжества. Акт известен как Соединение с Восточной Румелией. Речь далее будет идти только о законах на этой расширенной территории.

1892 г. - ввод Регистра гражданского состояния. Муниципальным советам поручается заниматься регистрацией населения. В Болгарии администрация муниципальных советов известна как "Община". Хотя законы за это время изменились, общины до сих пор уполномочены вести этот регистр. При поиске нужно определить является ли искомое место самостоятельной общиной или принадлежит к другой, бóльшей.

1893 г. - закон расширен "Правилами записи актов рождения, брака и смерти". Фактически книги регистра начались вести после обнародования "Правил". До этого года официальных метрических записей болгар нет (не забываем, что до 1879 года они подданные османского султана). В связи с новыми законами вводятся фамилии подданных. Фамилии существовали и ранее, но главным образом в городах и не везде, и не имели юридической важности. В связи с этими переменами некоторые из прозвищ или профессий лиц превратились в фамилии.

********

Несмотря на эту общую неутешительную ситуацию скажу, что и до Освобождения существовало несколько систем регистрации населения.
* Во-первых, османские власти регулярно проводили описания домохозяйств, похожие на переписи, в которых отмечались глава и члены семьи, включая родственников: внуков, племянников, зятьев, дядей и кузенов, причем явно указывалась родственная связь с главой домохозяйства, а и иногда их возраст, профессия и прозвища. Турецкие административные органы строго следили за точностью регистраций. Таким путем османская администрация контролировала налоговые обязательства каждого мужчины в домохозяйстве. Такие записи за разные периоды, вплоть до 16-го века, можно отыскать в исторических архивах современной Турции, куда была вывезена большая часть османской административной документации. Для успешного поиска в этих регистрах нужно провести предварительное исследование в изменениях имени населенного пункта, так как между современными болгарскими и прежними турецкими наименованиями существует почти всегда большая разница. Документы времени османского владычества на Балканах написаны на старотурецком языке дореформенной арабской письменностью и просто хорошее понимание турецкого языка тут недостаточно.
* Во-вторых, параллельно с гражданской регистрацией, проводимой турецкими властями, в некоторых местах Болгарии проводилась и церковная регистрация населения, включающая рождения, браки, разводы, усыновления и смерти. Священники, для собственного контроля паства или из-за какого-нибудь другого события (бедствия, эпидемии, переселения), вели такие личные, неофициальные записи, называемые "кондики" или "дефтери". После 1862 года в некоторых местах это стало обязанностью священника, но книги оставшиеся при церквях трудно хранить в хороших условиях и мало что дожило до наших дней. Почему их так мало? Потому что Болгарская Православная Церковь институция отделенная от государства. Она ничем не обязана сдавать в госархивы или библиотеки свои книги. Книги остаются при храма навсегда.
Очень минимальная возможность найти такие записи, все таки существует и обычно они находятся в разделе "Особенно ценные" областных архивов или, редко, в местных музеях. В архивах Северной Болгарии (подальше от центра османской власти) сохранилось чуть больше таких кондик, чем на юге.
И после 1892 года параллельно с гражданской регистрацией в общине традиция отмечать в церковных книгах крещение ребенка, таинство венчания, место погребения усопшего и т. д. сохранилась. В некоторых храмах по сей день можно свободно читать церковные записи начала 20-го века...
* В третьих, некоторые грамотные и богатые болгарские семьи - попы, торговцы или промышленники - вели самостоятельно летописи истории своих родов, местного строительства и тд. Тут как повезет, можно наткнуться на очень интересные истории. Но они редкость, как уже много раз упоминалось на форуме.

gurtovoy_kg написал:

[q]
Буду благодарен за помощь (возможно на платной основе) в поиске свидетельств о рождении и браке, а также других документов по генеалогии семьи Флиориных - Флориных.
[/q]

Добрый день,
Имейте ввиду, что платным поиском в Болгарских архивах на данный момент никто из коллег на форуме не занимается. Сам поиск, в удаленке особенно, очень затруднен недостатком оцифрованных описей. Некоторые архивы вообще закрыты в связи с вирусом.

gurtovoy_kg написал:

[q]
Эта ветвь моих предков происходит из Болгарии. По рассказам родственников - глава семьи, мой прадед Исидор Степанович (Стефанович) Флиорин (Флорин, Флiорин)(1857-1909), в Болгарии был фармацевтом и разбогател на поставках лекарств для русской армии во время Русско-турецкой войны 1877-78.И.С. Флиорин имел "плантации риса", но затем ему "задержали воду", и этот "агробизнес" прекратился. Семья И.С. Флиорина перебралась в Россию в самом начале 20-го века - между 1901 и 1904 годами и проживала в Екатеринославе.
[/q]

Гм. не принимайте рассказы родственников как стопроцентную правду, в них много преувеличений и оттенков легендарного характера. Разбогатеть на поставках лекарств для турецкого подданного (какими были все болгары) в то время было невозможно. Если ухватится за нить по рису, то географически рисовые поля (не плантации) в Болгарии могут находится только в южной ее части, преимущественно в Пловдивском регионе. В теории возможно искать перечни торговцев пловдивского региона за последние десятилетия 19 века. Если они существуют, так искать следует в региональном областном архиве в Пловдиве. Но это гипотеза совсем конкретно связанная с агробизнесом. Торговец мог числится в толговой палате другого города и иметь поля в Пловдивской округе...

gurtovoy_kg написал:

[q]
Только старший сын Пётр Исидорович Флиорин (Флорин), судя по письмам-открыткам 1906-07 годов оставался в Болгарии в городах Разград и Шумен. По семейному преданию П.И. Флиорин (Флорин) и впоследствии жил в Болгарии.
[/q]

Флорин может встретится также как Фльорин. Сохранились болгарские фото?
Если есть уверенность в городах и профессии, так копать нужно старые газеты, фонды в местных архивах в связи с его деятельностью. В Шумене живет коллега вичев, вероятно вы уже заметили это. поговорите с ним, он хорошо знает местный архив и его возможности.

gurtovoy_kg написал:

[q]
Вот самый старый документ Флиориных-Флориных, из имеющихся у меня: свидетельство о рождении моей бабушки Флиориной Пелагеи Исидоровны (1888-1938). Документ заверен в Российском вице-консульстве в 1901, видимо, при подготовке эмиграции семьи в Россию.
[/q]

Вам повезло с этим документом!
gurtovoy_kg написал:

[q]

Видимо, в метрических книгах этой же църквата Св. Кралъ Стефанъ (cобор Святой Недели?)
[/q]

Да, это теперешний собор Святой недели, который находится в центре Софии. Его обычно посещали высокопоставленные лица.. С ним дела обстоят непросто. Дело в том, что в 1925 году собор пострадал очень сильно от взрыва. Не знаю какова судьба церковных книг за более ранние года. Я спрошу об этом знакомого историка, специалиста по церковным делам и отвечу Вам позже об этом.

gurtovoy_kg написал:

[q]
фигурирует крестный - подполковник Стефан Георгиев. Возможно, это один и тот же персонаж.
Могут ли эти сведения помочь поискам других документов, касающихся семьи Флиориных-Флориных?
[/q]

Помочь прямо, сомневаюсь что могут...Но могут обнаружить какую-нибудь параллельную родственную, дружескую или профессиональную связь, всегда интересно. Справки о военной траектории болгарских офицеров следует запрашивать в военном архиве г. Велико Търново. Запросы лучше делать на болгарском языке.

Уважаемая vedra,

Премного благодарен за ваши подробные комментарии и советы.

Конечно, нельзя переоценивать достоверность семейных преданий, но мой опыт по нескольким таким историям, к счастью, говорит, что часто за искаженными картинами стоят действительно интересные эпизоды жизни предков, которые мы так ценим.

"Русско-турецкими" воспоминаниями в 2006 году делился со мной по-русски с небольшими латинизмами ("задержали воду") племянник моей бабушки П.И. Флиориной (1888-1938), Павел Гейнч (1924-2008), известный польский поэт и католический священник. Эти воспоминания в начале 1940х он слышал от З.С. Венгеровской (ок 1860-1942/43), моей и его прабабушки.

Интуитивно, наибольшие надежды - на книги собора Святой Недели, если они сохранились.

Вот фотография Петра Исидоровича Флиорина, старшего сына И.С. Флиорина, который (Петр И) по преданию остался в Болгарии после того, как семья эмигрировала в Екатеринослав. Здесь он снят, видимо, в тужурке Харьковского Коммерческого института, то есть это, примерно, 1915 год, когда он был воспреемником моего отца Гуртового Г.К. (1915-2004), в метрике которого он фигурирует, как болгарско-подданый, студент Харьковского Коммерческого института. Это последнее известное мне сведение о П.И. Флиорине.

И ещё две открытки 1906 и 1907 годов, связанные с П.И Флиориным - одна из Екатеринослава к нему в Разград, другая - от него со штампом SHUMEN в Екатеринослав.

Случайно найденные документы в Архиве Москвы, град Тырново - Фонд 459, опись 14 дело 228. (по пленке - часть 2).
Крещение Руфаила(?) и смерть Николая Руфаилова. (Поправьте меня, пожалуйста, кто свободно читает).

ИринаВлади написал:

[q]
Крещение Руфаила(?) и смерть Николая Руфаилова. (Поправьте меня, пожалуйста, кто свободно читает).
[/q]

В свидетельстве о крещении все так, крестили Руфаила, отцом являлся священник Георгий, мать Николаида Руфаилова.
Второй документ рассказывает, что нижеподписанные священники прихода Св. Константина, свидетельствуют о том, что поп Георгий вдовец. Жена его, Николаида Руфаилова представилась 3 февр. 1880 года.
Следуют подписи священников, а за их подлинность в конце подписался епископ в ноябре 1881 года.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, куда обратиться, чтобы найти документы о рождении?
Мой дед Козырский Алексей Семенович, родился 10.12.1926 г. в Болгарии, (возможно в Горно-Оряховице), его родители эмигранты. Отец - Козырский Семен Демьянович апрель1890г.р (г. Одесса), работал на сахарном заводе, мать - Козырская (Дремачева по отцу) Ольга Петровна 1900гр. (Ростовская область, Зимовнинский район), преподавала русский.
Моя бабушка Козырская (Табакова) Вера Георгиевна, родилась в Болгарии, 06.05.1926г. (возможно тоже в Горно-Оряховице). Отец ее Георгий Табаков (со слов бабушки македонец), мать звали Димитрана Цвяткова Табакова (девичью фамилию не знаю).
Козырские вернулись в Россию в 1955г.
Табаковы есть и сейчас в Горно-Оряховице, но к сожалению связи нет.
Буду благодарна за информацию.

mariakozyrskay написал:

[q]
куда обратиться, чтобы найти документы о рождении?
[/q]

Если у вас нет уверенности о месте рождения то задача не из лёгких. Можно начать так:
Выпишите все шифры описей относящихся к общине города Г. Оряховица из фонда К
https://archives.government.bg...%B2%D0%B5#

Пишите запрос в архив в Търново. Спрашивайте есть ли дела с записями о рождения и смерти в этих описях. Пусть вам сообщат наличность, года и виды записей (община там или церкви) и их шифры. Может и ещё что - нибудь о работе ваших отыщется.
Потом эти дела Вам достанет и просмотрит или частный исследователь или сам архив, но уже за меньшую плату.

>> Ответ на сообщение пользователя vedra от 26 июня 2021 11:33

Спасибо. А запросы писать нужно на каком языке?

mariakozyrskay написал:

[q]

Спасибо. А запросы писать нужно на каком языке?
[/q]

Лучше на болгарском, на английском тоже сойдёт.
Даже и автоматический перевод в последнее время довольно приличен.

Здравствуйте!
Для получения свидетельство о рождении и брака моей мамы(из Архангельска через консульство в Бразилии) необходимо предоставить свидетельство о смерти. Этот документ из Болгарии, мой брат взял копию и сделал через агентство перевод. НО апостиль сказали, что не ставят на свидетельство о смерти. А ещё существует Соглашение об оказании правовой помощи, от 19 февраля 1975 года, в соответствии с которой, Россия не требует апостиль на документах из Болгарии.

Кто нибудь здесь знаком с такой ситуации?

В консульстве они в первый раз, мне показалось, делают такой вид услуг.

Поиск записей о рождении, браке и смерти

Церковные кондики и свидетельства болгарской гражданской администрации. Вопросы, обсуждения.