ÈÙÓ íàñåëåííîå ìåñòî (Øâåéöàðèÿ)
Ðàáî÷àÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
NataliaG ã. Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 6722 | Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2018 15:01 16 àïðåëÿ 2018 16:14 Â ïðèëàãàåìûõ ôàéëàõ çàïèñü èç ÌÊ 1799 ã. (Øâåéöàðèÿ). Ìíå êàæåòñÿ, ýòî óñòàðåâøèå ñëîâà: [q] aufsi=aussi, Rufse=Russe, pafsant=passant, pafsé=passé
[/q]
---
Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëüÿ
Äåëàþ, ÷òî äîëæíî, è ... áóäü, ÷òî áóäåò...
Èâåðñåí (Iversen) (Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Ýñòîíèÿ; Ëàòâèÿ; Ôèíëÿíäèÿ; Ãåðìàíèÿ)
Chambeau (Chambaud) (Ôðàíöèÿ, Øâåéöàðèÿ) | | |
| Michael Nagel
Ñîîáùåíèé: 1305
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4646
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 12:53 12 àïðåëÿ 2018 14:39 NataliaG íàïèñàë: [q] Áîþñü, ÷òî íèêòî ìíå íå ïîìîæåò...Õîòÿ...[/q]
×òî ìíå óäàëîñü ðàçîáðàòü: ¹ ces derniers sont ceux qui sont morts pen- -dant l'interregne selon le raport exact que moi a fait mr. le Regent couche (èëè conche=ôàìèëèÿ Couche/Conche?) qui avait change... Charles Chambeau de Chambeau en dauphiné (=Dauphiné?) habitant a la Tour mort le 3e avril 1747 et enter̅e hier. Jean Pierre Chaponier de celigni (=Celigny?) proche Nion (=Nyon?) habitant la Tour mort le 3e avril 1747 et enterre hier Õîòÿ, ìîæåò áûòü, Âû è ñàìà ýòî âñå ïðî÷èòàëè. | | |
NataliaGã. Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 6722 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 14:18 16 àïðåëÿ 2018 16:15 Michael Nagel íàïèñàë: [q] Õîòÿ, ìîæåò áûòü, Âû è ñàìà ýòî âñå ïðî÷èòàëè. [/q]
Äà... ýòîò òåêñò ÿ ïðî÷èòàëà, à â ïîìåòêå òîëüêî íåêîòîðûå ñëîâà, íî íå ãëàâíûå, óäàëîñü ïîíÿòü..  À âîïðîñ çàäàëà, äëÿ î÷èñòêè ñîâåñòè...Ìîë, ñäåëàëà âñå, ÷òî ñìîãëà...  Êñòàòè, ÿ ñîãëàñíà, ÷òî î÷åíü ÷åòêî âèäíî: [q] Charles Chambeau de Chambeau en dauphiné (=Dauphiné?) [/q]
Îäíàêî, Charles Louis ðîäèëñÿ â 1696 (ñì. ïðèë.) è òàì óêàçàíî òîëüêî de Chateau nom d’Isére, à â 1747 óêàçàëè de Chambeau en Dauphiné. È, â 1728 ãîäó (ñâàäüáà áðàòà) òîæå óêàçàíî de Chambeau[q] Réfugié de Chambeau au Mandement de Chateauneuf prés l’Isére en Dauphiné [/q]
 íàñòîÿùåå âðåìÿ ïîñåëåíèå Chambeau ñóùåñòâóåò, íî íå â ïðîâèíöèè Dauphiné.... À ìîæåò áûòü, ÿ îøèáàþñü... Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå, ÷òî íå ïðîøëè ìèìî... ---
Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëüÿ
Äåëàþ, ÷òî äîëæíî, è ... áóäü, ÷òî áóäåò...
Èâåðñåí (Iversen) (Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Ýñòîíèÿ; Ëàòâèÿ; Ôèíëÿíäèÿ; Ãåðìàíèÿ)
Chambeau (Chambaud) (Ôðàíöèÿ, Øâåéöàðèÿ) | | |
| Michael Nagel
Ñîîáùåíèé: 1305
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4646
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 14:34 Äîáàâèë âûøå åùå. Ïîñìîòðèòå. | | |
NataliaGã. Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 6722 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 14:56 Michael Nagel íàïèñàë: [q] [/q]
Äà, ñëîâ ñòàëî áîëüøå, à ñìûñë íå óëàâëèâàþ, ïî÷åìó ñäåëàíà ýòà ïîìåòêà.... ß ìíîãî çàïèñåé âèäåëà, íî ñ ïîìåòêîé òîëüêî ýòó âñòðåòèëà.. È îíà îòíîñèòñÿ ê Chambeau.... Ìíå òàì âèäíî åùå Vevey (èëè õî÷åòñÿ âèäåòü)... Ìîæåò îíè óìåðëè â Vevey, à ïîòîì èõ çàïèñàëè â êíèãó La Tour.... Ïîëåçíî òî, ÷òî ÿ âíèìàòåëüíåå ïðî÷ëà çàïèñü 1728 ã (ñì. ïðèë. âûøå) è óâèäåëà òî, íà ÷òî ðàíåå âíèìàíèÿ íå îáðàòèëà... È ýòî ïëþñ áîëüøîé, õîòÿ ïîìåòêà îñòàëàñü çàãàäêîé.... Ñïàñèáî áîëüøîå! ---
Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëüÿ
Äåëàþ, ÷òî äîëæíî, è ... áóäü, ÷òî áóäåò...
Èâåðñåí (Iversen) (Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Ýñòîíèÿ; Ëàòâèÿ; Ôèíëÿíäèÿ; Ãåðìàíèÿ)
Chambeau (Chambaud) (Ôðàíöèÿ, Øâåéöàðèÿ) | | |
| Michael Nagel
Ñîîáùåíèé: 1305
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4646
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 18:55 12 àïðåëÿ 2018 23:55 NataliaG íàïèñàë: [q] Äà, ñëîâ ñòàëî áîëüøå, à ñìûñë íå óëàâëèâàþ, ïî÷åìó ñäåëàíà ýòà ïîìåòêà....[/q]
Âðîäå áîëüøå óäàëîñü ðàçîáðàòü: ¹ ces derniers sont ceux qui sont morts pen- -dant l'interregne selon le raport exact que moi a fait mr. le Regent couche (èëè conche=ôàìèëèÿ Couche/Conche?) qui av oit charge den (=d'en) tirer ... le registre Viret Pasteur Ýòè ïîñëåäíèå - ñóòü òå,
êòî óìåðëè â ïåðèîä
Ìåæäóöàðñòâèÿ?
ñîãëàñíî òî÷íîìó îò÷åòó, êîòîðûé ìíå
ïðåäñòàâèë ã-í ðåãåíò (ðóêîâîäèòåëü îáùèíû?)
Êîíø/Êóø?, êîòîðîìó áûëî
ïîðó÷åíî âåñòè èõ/î íèõ ...
ðååñòð
Ïàñòîð ÂèðåP.S. Êîíå÷íî, ìîãó îøèáàòüñÿ. ¹ â íà÷àëå ýòîãî òåêñòà ìîæåò òàêæå îçíà÷àòü Nb. = nota bene ("Ïðèìå÷àíèå") | | |
NataliaGã. Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 6722 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2018 4:51 13 àïðåëÿ 2018 4:57 Michael Nagel íàïèñàë: [q] [/q]
Çäîðîâî ó Âàñ ïîëó÷àåòñÿ!!! Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî îíè óìåðëè âî âðåìÿ êàêèõ-òî ïåðåìåí (ìîæåò ïàñòîð ñìåíèëñÿ)...Íî ðååñòð âåëñÿ è ïîçæå âíåñëè èõ â ýòó êíèãó... È, ñêîðåå âñåãî, Jean Pierre Chaponier de celigni (=Celigny?) proche Nion (=Nyon?) è Chambeau ñâÿçûâàåò òîëüêî òî, ÷òî îíè óìåðëè â îäèí äåíü... Õîòÿ...Ìîæåò áûòü, Jean Pierre Chaponier òîæå áåæåíåö èç Ôðàíöèè... Äà, Ñåëèíüè - ìóíèöèïàëèòåò â êàíòîíå â Æåíåâå, Øâåéöàðèÿ. (À ìîæåò áûòü òàì F - Feligni ?)... Íî, Íüîí åñòü è âî Ôðàíöèè... Ïðàâäà, Feligni èëè Ñeligni ðÿäîì íå íàøëà íà ñîâðåìåííûõ êàðòàõ [q] Íüîí (ôð. Nyons [njɔ̃s], îêñ. Niom) — îäèí èç äðåâíåéøèõ ãîðîäîâ Ïðîâàíñà, â èñòîðè÷åñêîé îáëàñòè Áàðîííè, íåïîäàë¸êó îò Ìîí-Âàíòó. Ñòîèò íà ðåêå Ýã, ÷åðåç êîòîðóþ ïåðåêèíóò æèâîïèñíûé ñðåäíåâåêîâûé ìîñòèê. Íûíå êîììóíà ôðàíöóçñêîãî äåïàðòàìåíòà Äðîì ñ íàñåëåíèåì 7,1 òûñ. æèò. (2007).
Íüîí — ïîáðàòèì îäíîèì¸ííîãî øâåéöàðñêîãî ãîðîäà, ñ êîòîðûì åãî ÷àñòî ïóòàþò.
 1315 ã. âîø¸ë â ñîñòàâ Äîôèíå. Âî âðåìÿ Ðåôîðìàöèè áîëüøèíñòâî ãîðîæàí ïðèíÿëî êàëüâèíèçì.  ãîäû áîðüáû ñ ãóãåíîòàìè êàðäèíàë Ðèøåëüå ïîâåëåë ñíåñòè âñå ãîðîäñêèå óêðåïëåíèÿ.[/q]
Ìîæåò áûòü, ýòî áûë íå ïðîñòî ñïèñîê, à ñïèñîê áåæåíöåâ....Íî ýòî óæå äðóãàÿ èñòîðèÿ... Ãëàâíîå, ÷òî ïîìåòêà Âàìè ðàñøèôðîâàíà!!! Ñïàñèáî!!!
  ---
Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëüÿ
Äåëàþ, ÷òî äîëæíî, è ... áóäü, ÷òî áóäåò...
Èâåðñåí (Iversen) (Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Ýñòîíèÿ; Ëàòâèÿ; Ôèíëÿíäèÿ; Ãåðìàíèÿ)
Chambeau (Chambaud) (Ôðàíöèÿ, Øâåéöàðèÿ) | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2018 6:35 13 àïðåëÿ 2018 6:48 NataliaG íàïèñàë: [q] Chambeau[/q]
ìåñòå÷êî â ãîðîäå Íüîð. Ñåëèíüè ñ öåðêîâüþ åñòü â 100 êì ñåâåðî-âîñòî÷íåå ó ðåêè Âüåííà, ó ñàìîé âíóòðåííåé àäìèíèñòðàòèâíîé ãðàíèöû. Ýòî Ñåëèíüè ñòàðèííîå, âñå äîìà â öåíòðå "â êó÷ó". Ðàññìîòðèòå ýòîò âàðèàíò, à òî ÿ íèòü ïîèñêà íå óëàâëèâàþ. À òî ìîæåò ðóññêèå ïîñåëåíöû (ïîòîìó è "Ñåëåíüå"), à Chambeau íåìíîãî íà "ðåçåðâàöèþ" ïîõîæå, ñâîè îäíîòèïíûå äîìà â îïðåäåë¸ííîì ïåðèìåòðå. | | |
| Michael Nagel
Ñîîáùåíèé: 1305
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4646
| Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2018 9:47 13 àïðåëÿ 2018 9:50 NataliaG íàïèñàë: [q] [/q]
1. Äóìàþ, Âû ïðàâû íàñ÷åò "âî âðåìÿ êàêèõ-òî ïåðåìåí". Ýòî ñëîâî (l'interregne), íàâåðíî, ìîæåò îçíà÷àòü íå òîëüêî "ìåæäóöàðñòâèå", íî è ïåðèîä, êîãäà íå áûëî òîãî, êòî ðóêîâîäèë îáùèíîé (ñòàðûé óøåë/óìåð è ò.ï., à íîâîãî åùå íå íàçíà÷èëè/íå âûáðàëè è ò.ï. 2. Òàêæå âèæó ñåé÷àñ, ÷òî Âû ïðàâû íàñ÷åò Feligni â çàïèñè î Jean Pierre Chaponier. ß íå äîñìîòðåë, à Âû óâèäåëè è ðàçîáðàëè 1-þ áóêâó áîëåå ïðàâèëüíî. Òàêîé ïðèõîä òî÷íî áûë. ß çàáèë â ïîèñêîâèêå ñëîâî Feligni, è îí âûäàë ññûëêó íà êíèãó ïîä íàçâàíèåì Registres de la Compagnie des pasteurs de Genève. T. VIII, 1600-1603.  íåé íà ñòðàíèöå 42 ôèãóðèðóåò la parroisse de Feligni. Ïðàâäà, íàñ÷åò áëèçîñòè Feligni è Nion/Nyon íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. 3. Åùå õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ñëîâî Mandement (au Mandement de Chateauneuf), åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ìîãëî òàêæå îçíà÷àòü " òåððèòîðèàëüíûé îêðóã" èìåííî â Äîôèíå (â çíà÷åíèè åäèíèöû àäìèíèñòðàòèâíîãî äåëåíèÿ). ß ñëó÷àéíî íàøåë ññûëêó íà ñëîâàðü: http://www.cnrtl.fr/definition/mandement(Ñì. ýòî çíà÷åíèå â ïóíêòå Â.- 2.) | | |
NataliaGã. Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 238 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 6722 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2018 12:18 psyandr íàïèñàë: [q] ìåñòå÷êî â ãîðîäå Íüîð.[/q]
Ãîðîä - Íüî í - â Ïðîâàíñå... psyandr íàïèñàë: [q] À òî ìîæåò ðóññêèå ïîñåëåíöû (ïîòîìó è "Ñåëåíüå")
[/q]
Èíòåðåñíûå ó âàñ àññîöèàöèè - "ÑåëÉíüå"  . Ìíå ýòî â ãîëîâó íå ïðèøëî, ïîòîìó ÷òî Chambeau ôðàíöóçñêèå áåæåíöû èç Dauphiné... psyandr íàïèñàë: [q] ÿ íèòü ïîèñêà íå óëàâëèâàþ[/q]
Óëîâèòü íèòü î÷åíü ñëîæíî... ß òóò âñåõ çàïóòàëà, ïîëó÷àåòñÿ...À âñå ïîòîìó, ÷òî èç ýòîé çàïèñè õîòåëà âûæàòü ìàêñèìóì èíôîðìàöèè À Íüîí ( à òåì áîëåå, Íüîð) ëîæíîå íàïðàâëåíèå....êîñâåííàÿ óëèêà.... Ïîíÿòíî, òåïåðü, ÷òî íàçâàíèå ìåñòà Chambeau âñòðå÷àåòñÿ â ðàçíûõ ïðîâèíöèÿõ Ôðàíöèè, íî ìíå íóæíî òî, ÷òî â Dauphiné (è îíî,âèäèìî, âñå-òàêè áûëî, ðàç òàê ÷àñòî óïîìèíàåòñÿ â ÌÊ Øâåéöàðèè). Íàäî î÷åíü îñòîðîæíî äåëàòü âûâîäû...è äîâåðÿòü çàïèñÿì â ÌÊ... Ñïàñèáî! ß óçíàëà, êàê ìíîãî ïîõîæèõ íàçâàíèé âî Ôðàíöèè è Øâåéöàðèè... ---
Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëüÿ
Äåëàþ, ÷òî äîëæíî, è ... áóäü, ÷òî áóäåò...
Èâåðñåí (Iversen) (Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Ýñòîíèÿ; Ëàòâèÿ; Ôèíëÿíäèÿ; Ãåðìàíèÿ)
Chambeau (Chambaud) (Ôðàíöèÿ, Øâåéöàðèÿ) | | |
|
