ИЩУ населенное место (Швейцария)
Рабочая тема (вопросы/ответы)
NataliaG г. Красноярск Сообщений: 235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5757 | Наверх ##
9 апреля 2018 14:47 16 апреля 2018 16:12 Боюсь, что никто мне не поможет...Хотя... МК из La Tour-de Peilz ... Слева пометка пастора и относится она к этим двум умершим (меня интересует Charles Chambeau)... К сожалению, текст пометки практически не могу прочесть... [q] № ces derniers sont ceux qui sont morts pendant ..... selon le report exact que ... a fuir .r le ....couche qui avoir
change ... d.u hier .... le ?réfugié? V... Pasteur[/q]
---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария) | | |
NataliaGг. Красноярск Сообщений: 235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5757 | Наверх ##
9 апреля 2018 15:01 16 апреля 2018 16:14 В прилагаемых файлах запись из МК 1799 г. (Швейцария). Мне кажется, это устаревшие слова: [q] aufsi=aussi, Rufse=Russe, pafsant=passant, pafsé=passé
[/q]
---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария) | | |
| Michael Nagel
Сообщений: 1263
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4420
| Наверх ##
12 апреля 2018 12:53 12 апреля 2018 14:39 NataliaG написал: [q] Боюсь, что никто мне не поможет...Хотя...[/q]
Что мне удалось разобрать: № ces derniers sont ceux qui sont morts pen- -dant l'interregne selon le raport exact que moi a fait mr. le Regent couche (или conche=фамилия Couche/Conche?) qui avait change... Charles Chambeau de Chambeau en dauphiné (=Dauphiné?) habitant a la Tour mort le 3e avril 1747 et enter̅e hier. Jean Pierre Chaponier de celigni (=Celigny?) proche Nion (=Nyon?) habitant la Tour mort le 3e avril 1747 et enterre hier Хотя, может быть, Вы и сама это все прочитали. | | |
NataliaGг. Красноярск Сообщений: 235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5757 | Наверх ##
12 апреля 2018 14:18 16 апреля 2018 16:15 Michael Nagel написал: [q] Хотя, может быть, Вы и сама это все прочитали. [/q]
Да... этот текст я прочитала, а в пометке только некоторые слова, но не главные, удалось понять..  А вопрос задала, для очистки совести...Мол, сделала все, что смогла...  Кстати, я согласна, что очень четко видно: [q] Charles Chambeau de Chambeau en dauphiné (=Dauphiné?) [/q]
Однако, Charles Louis родился в 1696 (см. прил.) и там указано только de Chateau nom d’Isére, а в 1747 указали de Chambeau en Dauphiné. И, в 1728 году (свадьба брата) тоже указано de Chambeau[q] Réfugié de Chambeau au Mandement de Chateauneuf prés l’Isére en Dauphiné [/q]
В настоящее время поселение Chambeau существует, но не в провинции Dauphiné.... А может быть, я ошибаюсь... Спасибо Вам большое, что не прошли мимо... ---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария) | | |
| Michael Nagel
Сообщений: 1263
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4420
| Наверх ##
12 апреля 2018 14:34 Добавил выше еще. Посмотрите. | | |
NataliaGг. Красноярск Сообщений: 235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5757 | Наверх ##
12 апреля 2018 14:56 Michael Nagel написал: [q] [/q]
Да, слов стало больше, а смысл не улавливаю, почему сделана эта пометка.... Я много записей видела, но с пометкой только эту встретила.. И она относится к Chambeau.... Мне там видно еще Vevey (или хочется видеть)... Может они умерли в Vevey, а потом их записали в книгу La Tour.... Полезно то, что я внимательнее прочла запись 1728 г (см. прил. выше) и увидела то, на что ранее внимания не обратила... И это плюс большой, хотя пометка осталась загадкой.... Спасибо большое! ---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария) | | |
| Michael Nagel
Сообщений: 1263
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4420
| Наверх ##
12 апреля 2018 18:55 12 апреля 2018 23:55 NataliaG написал: [q] Да, слов стало больше, а смысл не улавливаю, почему сделана эта пометка....[/q]
Вроде больше удалось разобрать: № ces derniers sont ceux qui sont morts pen- -dant l'interregne selon le raport exact que moi a fait mr. le Regent couche (или conche=фамилия Couche/Conche?) qui av oit charge den (=d'en) tirer ... le registre Viret Pasteur Эти последние - суть те,
кто умерли в период
Междуцарствия?
согласно точному отчету, который мне
представил г-н регент (руководитель общины?)
Конш/Куш?, которому было
поручено вести их/о них ...
реестр
Пастор ВиреP.S. Конечно, могу ошибаться. № в начале этого текста может также означать Nb. = nota bene ("Примечание") | | |
NataliaGг. Красноярск Сообщений: 235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5757 | Наверх ##
13 апреля 2018 4:51 13 апреля 2018 4:57 Michael Nagel написал: [q] [/q]
Здорово у Вас получается!!! Теперь понятно, что они умерли во время каких-то перемен (может пастор сменился)...Но реестр велся и позже внесли их в эту книгу... И, скорее всего, Jean Pierre Chaponier de celigni (=Celigny?) proche Nion (=Nyon?) и Chambeau связывает только то, что они умерли в один день... Хотя...Может быть, Jean Pierre Chaponier тоже беженец из Франции... Да, Селиньи - муниципалитет в кантоне в Женеве, Швейцария. (А может быть там F - Feligni ?)... Но, Ньон есть и во Франции... Правда, Feligni или Сeligni рядом не нашла на современных картах [q] Ньон (фр. Nyons [njɔ̃s], окс. Niom) — один из древнейших городов Прованса, в исторической области Баронни, неподалёку от Мон-Ванту. Стоит на реке Эг, через которую перекинут живописный средневековый мостик. Ныне коммуна французского департамента Дром с населением 7,1 тыс. жит. (2007).
Ньон — побратим одноимённого швейцарского города, с которым его часто путают.
В 1315 г. вошёл в состав Дофине. Во время Реформации большинство горожан приняло кальвинизм. В годы борьбы с гугенотами кардинал Ришелье повелел снести все городские укрепления.[/q]
Может быть, это был не просто список, а список беженцев....Но это уже другая история... Главное, что пометка Вами расшифрована!!! Спасибо!!!
  ---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария) | | |
| psyandr
Сообщений: 3953
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
| Наверх ##
13 апреля 2018 6:35 13 апреля 2018 6:48 NataliaG написал: [q] Chambeau[/q]
местечко в городе Ньор. Селиньи с церковью есть в 100 км северо-восточнее у реки Вьенна, у самой внутренней административной границы. Это Селиньи старинное, все дома в центре "в кучу". Рассмотрите этот вариант, а то я нить поиска не улавливаю. А то может русские поселенцы (потому и "Селенье"), а Chambeau немного на "резервацию" похоже, свои однотипные дома в определённом периметре. | | |
| Michael Nagel
Сообщений: 1263
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4420
| Наверх ##
13 апреля 2018 9:47 13 апреля 2018 9:50 NataliaG написал: [q] [/q]
1. Думаю, Вы правы насчет "во время каких-то перемен". Это слово (l'interregne), наверно, может означать не только "междуцарствие", но и период, когда не было того, кто руководил общиной (старый ушел/умер и т.п., а нового еще не назначили/не выбрали и т.п. 2. Также вижу сейчас, что Вы правы насчет Feligni в записи о Jean Pierre Chaponier. Я не досмотрел, а Вы увидели и разобрали 1-ю букву более правильно. Такой приход точно был. Я забил в поисковике слово Feligni, и он выдал ссылку на книгу под названием Registres de la Compagnie des pasteurs de Genève. T. VIII, 1600-1603. В ней на странице 42 фигурирует la parroisse de Feligni. Правда, насчет близости Feligni и Nion/Nyon ничего не могу сказать. 3. Еще хотел сказать, что слово Mandement (au Mandement de Chateauneuf), если я правильно понимаю, могло также означать " территориальный округ" именно в Дофине (в значении единицы административного деления). Я случайно нашел ссылку на словарь: http://www.cnrtl.fr/definition/mandement(См. это значение в пункте В.- 2.) | | |
|
