Отдельные вопросы по разделу
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| komsomolka
г.Орёл
Сообщений: 530
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 345
| Наверх ##
3 сентября 2017 21:36 В МК моих родственников записано:...гражданин В.Ф.Ц. и законная его жена Е.М.,оба православные.
Что означает слово "гражданин"? ---
Ищу сведения о Щедровых из Москвы,Ульяновска,Украины;Казанцевых из Москвы,Воткинска;Царьковых из Пензенской обл. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
4 сентября 2017 13:21 komsomolka написал: [q] В МК моих родственников записано:...гражданин В.Ф.Ц. и законная его жена Е.М.,оба православные.
Что означает слово "гражданин"?
[/q]
В Российской империи слово «гражданин» официально обозначало «городского обывателя». Даль В. ГРАЖДАНИ́Н м. гражда́нка ж. городской житель, горожанин, посадский. .... Гражданином известного го́рода называют приписанного к этому городу купца, мещанина или цехового. Именитый гражданин, стар. звание богатейших и почетнейших купцов. Почетный гражданин, нынешнее звание, даруемое купцам и недворянам за заслуги и выслугу, также военным и гражданским чиновникам, не выслужившим ни потомственного, ни личного дворянства. Степенный гражданин, отличие, жалуемое за службу по городским выборам. ... ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| komsomolka
г.Орёл
Сообщений: 530
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 345
| Наверх ##
4 сентября 2017 21:17 valcha
написал:В Российской империи слово «гражданин» официально обозначало «городского обывателя».
Я бы согласилась с этим разъяснением,если бы не знала,что мои люди родились в селе.В метрике записано:"С.Александровки гражданин В.Ф.Ц. и законная жена его Е.М.,оба православные.
Восприемники:Того же села гражданин И.М.У. и гражданская девица М.Ф.Ц."
---
Ищу сведения о Щедровых из Москвы,Ульяновска,Украины;Казанцевых из Москвы,Воткинска;Царьковых из Пензенской обл. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
5 сентября 2017 11:50 komsomolka написал: [q] Я бы согласилась с этим разъяснением,если бы не знала,что мои люди родились в селе.[/q]
komsomolka написал: [q] .В метрике записано:"С.Александровки гражданин В.Ф.Ц[/q]
Какие годы? М.б. В.Ф.Ц был почетным гражданином или личным. А в метрике сократили просто до гражданина? Село большое?
http://new.visualrian.ru/searc...a=keywordsПростая гражданская девица. Из альбома "Рисунки к путешествию по России Римско-Императорского посланника барона Мейерберга в 1661 и 1662 годах". СПб.1827 г. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| komsomolka
г.Орёл
Сообщений: 530
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 345
| Наверх ##
5 сентября 2017 21:03 valcha написал:
Какие годы? М.б. В.Ф.Ц был почетным гражданином или личным. А в метрике сократили просто до гражданина?
Село большое?
Было это в 1918 г.Село Александровка Тамбовской губ. ---
Ищу сведения о Щедровых из Москвы,Ульяновска,Украины;Казанцевых из Москвы,Воткинска;Царьковых из Пензенской обл. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4702 | Наверх ##
5 сентября 2017 21:21 komsomolka
После февраля 1917г. все стали гражданами....
Поэтому и в метриках писали вместо крестьянин - гражданин... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
5 сентября 2017 23:28 komsomolka написал: [q] Было это в 1918 г.[/q]
Надо сразу и годы писать, а то начинаешь "шуровать" по всей РИ за все время ее существование в поиске вариантов. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
28 февраля 2018 23:07 Кажется после 1874г. это уже не имело значения-до или после рождения получал чин.
 | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
28 февраля 2018 23:26 VestaNat написал: [q] Уйдя в отставку в звании майора, в 1831 году он был назначен[/q]
Если он был майором-это потомственный дворянин и сын его потомственный дворянин,несмотря на лишение дворянства его отца. | | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
28 февраля 2018 23:34 VestaNat написал: [q] Все верно, именно так и было. Изначально род Павла был внесен в 1-ю часть родословной книги, но во время разборов шляхты он был исключен из потомственного дворянства. Он не смог предоставить документ на пожалование землей, т.к. его отец был чиншевиком. ДДС его в потомственном дворянстве утвердило, а вот Сенат счел "свидетельство двенадцати благородных лиц" неубедительным. [/q]
Допустим ч.1-древнее дворянство он и не подтвердил-но чин майора остаётся .И-служилому дворянству не обязательно иметь землю.Подавайте документы в Герольдию при "Российском Дворянском Собрании" и Вам подтвердят сегодняшним числом дворянство. | | |
|
Это ответ на сообщение отсюда