Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21097

Atkara-EV написал:
[q]
И лишь после введения городового положения 1870 года среди голов появились дворяне.
[/q]

Раньше брезговали соседствомranting_w.gif

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 779
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 443
Здравствуйте!

Ищу любую информацию по деловым людям (род прабабки ЖЖЖМ). Из кого могла быть образована эта сословная группа? Различные кабальные люди, военнопленные?

Ф.1209 Оп. 1 ч. 2 д. 9811 (1678 г)
Л. 590
За кн. Володимером Дмитриевичем Долгоруким сельцо Острожок да деревня Косино (Замыцкая волость).

По словам старосты Кипреяшки Гаврилова прежде оно было за Василием Пушкиным

Ранее:
Ф.1209 Оп. 1.ч.1. д. 9809
Л. 652
За Васильем Микитиным сыном Пушкиным д. Острошки

Тут вообще крестьян (помимо двора вотчинника и двора приказчика) - 3 двора! Т.е. при переходе вотчины от Пушкина к Долгорукому последний переселил сюда и своих крестьян+деловых людей.

Вероятно для XVII столетия не представляется возможным узнать, из какой другой вотчины были переведены крестьяне? confuse.gif
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3983

Ant-R написал:
[q]
Ищу любую информацию по деловым людям
[/q]


А где у Вас фигурируют "деловые люди", почему вы пытаетесь их выделить в отдельную группу?.


Ant-R написал:
[q]
Вероятно для XVII столетия не представляется возможным узнать, из какой другой вотчины были переведены крестьяне?
[/q]


Возможно, по Долгоруким что-то можно найти в фамильных фондах в РГАДА, такого рода документы проскакивают.
Ant-R
22 года семейной генеалогии

Ant-R

Частный специалист

Московская область
Сообщений: 779
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 443
Добрый вечер!

Простите, забыл указать: Кипреяшка Гаврилов, упомянутый в 1678 г. - староста деловых людей кн. Долгорукого.

В первой ревизии, правда, они уже дворовые:

(Ф. 350 Оп. 2. Д. 1816. Л. 133):

Острошки, дворовые люди кн. Долгорукого:

Яков Купреянов 61 году - сын Кипреяна Гаврилова.
---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел
kirroid
Новичок

kirroid

Сообщений: 10
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12
Рекомендую к прочтению следущую ссылку - СОСЛОВНАЯ СТРУКТУРА МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА XVII в.

интересующая Вас цитата:

Еще одной разновидностью сельских холопов были деловые люди, которые в переписях прописывались живущими в вотчинных дворах, а фактически вели самостоятельное хозяйство.
Егор77
искатель

Егор77

Новокуйбышевск
Сообщений: 320
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 113
Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите мне определить, сословию, моего прадедушки, из стихотворного отрывка:

И мой отец, этапом топал
И ссылку долгую терпел.
За то, что, не был он холопом
За то, что, мельницу имел.

За то что сам ковал он камень
Плотину в речке насыпал.
От мельницы одна лишь память
Её давно, кто то – сломал.

Прадедушкину семью, или его самого, раскулачили!
Так у меня, два вопроса;
1) Мог ли крестьянин, иметь мельницу?
2) И какие камни, он мог ковать?

Мой прадедушка: 1905 г.р. из д. Васильевка (Козловка) Шенталинского района. Самарской губ!

Заранее благодарю!
Егор!
---
Кто ищет, тот и найдёт. Ищу предков - Гришины, Дичины, Ершовы, Ланько, Лыковы, Сальниковы, Савватеевы, Метелицы, Огурцовы, Поплевко, Федоровичей, Цвик
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21097

Егор77 написал:
[q]
Так у меня, два вопроса;
1) Мог ли крестьянин, иметь мельницу?
2) И какие камни, он мог ковать?
[/q]



Еще как мог иметь... и не одну!
Вот с "кованием" камней сложнее a_003.gif Кузнецом был еще?
Большой толково-фразеологический словарь Михельсона
на глаз - (по глазомеру)
Ср. Кирила, живо засучив рукава, сбросил шапку, перекрестился... и начал... ковать камень (узором) без помощи какого-либо инструмента, а просто на глаз — наугад.
Кохановская. Кирило Петров. 4.

Русская мысль и речь. Свое и чужое. Опыт русской фразеологии. Сборник образных слов и иносказаний. Т.Т. 1—2. Ходячие и меткие слова. Сборник русских и иностранных цитат, пословиц, поговорок, пословичных выражений и отдельных слов. СПб., тип. Ак. наук.. М. И. Михельсон. 1896—1912.

Или это?

Наиболее широкое применение имела болотная луговая руда -- лимонит. ОСНОВОЙ БОЛОТНОЙ РУДЫ БЫЛА РЖАВЧИНА -- ГИДРОКСИД ЖЕЛЕЗА. НА ДНЕ ВОДОЕМОВ ИЗ РЖАВЧИНЫ И ДРУГИХ СОЕДИНЕНИЙ ЖЕЛЕЗА ОБРАЗОВЫВАЛИСЬ ОКРУГЛЫЕ "КАМЕШКИ" ВЕЛИЧИНОЙ С ПТИЧЬЕ ЯЙЦО. ЭТО И БЫЛА БОЛОТНАЯ РУДА.
Болотная руда -- представляет разновидность бурого железняка, отлагающуюся в болотах; она то плотная, то охровидная, то пористо-туфовидная с отпечатками растений. Болотные руды содержат 20 % -- 60 % окиси железа, также несколько закиси железа и окиси марганца, различное количество воды до 30 %, кремнекислоту в виде силикатов, примесь песку, фосфорной кислоты до 8 % (вследствие чего они сегодня и являются негодными рудами), органического вещества и т. д. Очень близка к болотной так называемая дерновая или луговая руда, встречающаяся в виде пористых конкреционных отложений в приречных или полуболотистых лугах.

ДРЕВНИЕ ДОМНИКИ РАБОТАЛИ НА ОСОБОМ ВИДЕ СЫРЬЯ -- БОЛОТНОЙ РУДЕ, КОТОРАЯ ВПЛОТЬ ДО XVIII В. СОХРАНЯЛА ПРОМЫШЛЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ. БОЛОТНАЯ (ОЗЕРНАЯ, ДЕРНОВАЯ, ЛУГОВАЯ) РУДА -- БУРЫЙ ЖЕЛЕЗНЯК ОРГАНИЧЕСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ (ЖЕЛЕЗИСТЫЕ ОТЛОЖЕНИЯ НА КОРНЕВИЩАХ БОЛОТНЫХ РАСТЕНИЙ) -- СОДЕРЖИТ ОТ 18 ДО 40 % ЖЕЛЕЗА.
......РУССКИЕ КУЗНЕЦЫ ПОЧТИ ПОВСЕМЕСТНО БЫЛИ ОБЕСПЕЧЕНЫ СЫРЬЕМ. НАЙТИ ЖЕЛЕЗНУЮ РУДУ БЫЛО НЕ ТРУДНЕЕ, ЧЕМ ЗАЛЕЖИ ГОНЧАРНОЙ ГЛИНЫ. БОЛОТНАЯ РУДА СОХРАНИЛА СВОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ МЕСТАМИ ДО XVIII В. (НАПР., В БЕЛОРУССИИ), КОГДА НА НЕЙ РАБОТАЛИ НЕБОЛЬШИЕ ЗАВОДИКИ С ПОЛУМЕХАНИЗИРОВАННЫМ ПРОЦЕССОМ ДУТЬЯ (МЕЛЬНИЧНЫЙ ПРИВОД).



Егор77 написал:
[q]
И мой отец, этапом топал
И ссылку долгую терпел.
За то, что, не был он холопом
[/q]


Наверное, участник каких-то "беспорядков" в губернии.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
hsl

valcha написал:
[q]
Вот с "кованием" камней сложнее
[/q]
каменные мельничные жернова имели мелкую насечку . Процесс нанесения этой насечки и называли мельники ковкой камня .

"Жернова куют, коли неймут ".
http://krotov.info/slovari/ZH/E/wrd_7899.htm
Rychlicki
Участник

Rychlicki

Винница
Сообщений: 70
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 386
Ув.форумчане!Помогите разобраться!Просматривая метр.книги1840-х годов,рядом с мещанами,крестьянами,однодворцами,есть просто -житель.
Встречал несколько раз разных людей.
С ув.Александр.
---
Ищу сведения о Рыхлицких.
sadaza
Сегодня просматривая описи наткнулся на запись-
потомственный почетный крестьянин ....
Было и такое, или ошибка составителя описи?
Кому-то попадалось?Кто нибудь в курсе?
----------------
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈