Отдельные вопросы по разделу
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21097 | Наверх ##
29 марта 2013 20:37 Atkara-EV написал: [q] И лишь после введения городового положения 1870 года среди голов появились дворяне.[/q]
Раньше брезговали соседством --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 779 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 443 | Наверх ##
13 мая 2013 11:43 13 мая 2013 12:06 Здравствуйте! Ищу любую информацию по деловым людям (род прабабки ЖЖЖМ). Из кого могла быть образована эта сословная группа? Различные кабальные люди, военнопленные? Ф.1209 Оп. 1 ч. 2 д. 9811 (1678 г)Л. 590 За кн. Володимером Дмитриевичем Долгоруким сельцо Острожок да деревня Косино (Замыцкая волость). По словам старосты Кипреяшки Гаврилова прежде оно было за Василием Пушкиным Ранее: Ф.1209 Оп. 1.ч.1. д. 9809Л. 652 За Васильем Микитиным сыном Пушкиным д. Острошки Тут вообще крестьян (помимо двора вотчинника и двора приказчика) - 3 двора! Т.е. при переходе вотчины от Пушкина к Долгорукому последний переселил сюда и своих крестьян+деловых людей. Вероятно для XVII столетия не представляется возможным узнать, из какой другой вотчины были переведены крестьяне? --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5228 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3983
| Наверх ##
13 мая 2013 18:59 Ant-R написал: [q] Ищу любую информацию по деловым людям [/q]
А где у Вас фигурируют "деловые люди", почему вы пытаетесь их выделить в отдельную группу?. Ant-R написал: [q] Вероятно для XVII столетия не представляется возможным узнать, из какой другой вотчины были переведены крестьяне?[/q]
Возможно, по Долгоруким что-то можно найти в фамильных фондах в РГАДА, такого рода документы проскакивают. | | |
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 779 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 443 | Наверх ##
14 мая 2013 20:29 14 мая 2013 20:32 Добрый вечер!
Простите, забыл указать: Кипреяшка Гаврилов, упомянутый в 1678 г. - староста деловых людей кн. Долгорукого.
В первой ревизии, правда, они уже дворовые:
(Ф. 350 Оп. 2. Д. 1816. Л. 133):
Острошки, дворовые люди кн. Долгорукого:
Яков Купреянов 61 году - сын Кипреяна Гаврилова. --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | |
kirroidНовичок  Сообщений: 10 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
5 августа 2013 7:58 5 августа 2013 8:00 Рекомендую к прочтению следущую ссылку - СОСЛОВНАЯ СТРУКТУРА МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА XVII в.интересующая Вас цитата: Еще одной разновидностью сельских холопов были деловые люди, которые в переписях прописывались живущими в вотчинных дворах, а фактически вели самостоятельное хозяйство. | | |
Егор77искатель  Новокуйбышевск Сообщений: 320 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 113 | Наверх ##
16 ноября 2013 9:23 Здравствуйте! Пожалуйста, помогите мне определить, сословию, моего прадедушки, из стихотворного отрывка:
И мой отец, этапом топал И ссылку долгую терпел. За то, что, не был он холопом За то, что, мельницу имел.
За то что сам ковал он камень Плотину в речке насыпал. От мельницы одна лишь память Её давно, кто то – сломал.
Прадедушкину семью, или его самого, раскулачили! Так у меня, два вопроса; 1) Мог ли крестьянин, иметь мельницу? 2) И какие камни, он мог ковать?
Мой прадедушка: 1905 г.р. из д. Васильевка (Козловка) Шенталинского района. Самарской губ!
Заранее благодарю! Егор! --- Кто ищет, тот и найдёт. Ищу предков - Гришины, Дичины, Ершовы, Ланько, Лыковы, Сальниковы, Савватеевы, Метелицы, Огурцовы, Поплевко, Федоровичей, Цвик | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21097 | Наверх ##
16 ноября 2013 9:55 16 ноября 2013 9:56 Егор77 написал: [q] Так у меня, два вопроса; 1) Мог ли крестьянин, иметь мельницу? 2) И какие камни, он мог ковать?[/q]
Еще как мог иметь... и не одну! Вот с "кованием" камней сложнее Кузнецом был еще? Большой толково-фразеологический словарь Михельсона на глаз - (по глазомеру) Ср. Кирила, живо засучив рукава, сбросил шапку, перекрестился... и начал... ковать камень (узором) без помощи какого-либо инструмента, а просто на глаз — наугад.Кохановская. Кирило Петров. 4. Русская мысль и речь. Свое и чужое. Опыт русской фразеологии. Сборник образных слов и иносказаний. Т.Т. 1—2. Ходячие и меткие слова. Сборник русских и иностранных цитат, пословиц, поговорок, пословичных выражений и отдельных слов. СПб., тип. Ак. наук.. М. И. Михельсон. 1896—1912. Или это?Наиболее широкое применение имела болотная луговая руда -- лимонит. ОСНОВОЙ БОЛОТНОЙ РУДЫ БЫЛА РЖАВЧИНА -- ГИДРОКСИД ЖЕЛЕЗА. НА ДНЕ ВОДОЕМОВ ИЗ РЖАВЧИНЫ И ДРУГИХ СОЕДИНЕНИЙ ЖЕЛЕЗА ОБРАЗОВЫВАЛИСЬ ОКРУГЛЫЕ "КАМЕШКИ" ВЕЛИЧИНОЙ С ПТИЧЬЕ ЯЙЦО. ЭТО И БЫЛА БОЛОТНАЯ РУДА. Болотная руда -- представляет разновидность бурого железняка, отлагающуюся в болотах; она то плотная, то охровидная, то пористо-туфовидная с отпечатками растений. Болотные руды содержат 20 % -- 60 % окиси железа, также несколько закиси железа и окиси марганца, различное количество воды до 30 %, кремнекислоту в виде силикатов, примесь песку, фосфорной кислоты до 8 % (вследствие чего они сегодня и являются негодными рудами), органического вещества и т. д. Очень близка к болотной так называемая дерновая или луговая руда, встречающаяся в виде пористых конкреционных отложений в приречных или полуболотистых лугах. ДРЕВНИЕ ДОМНИКИ РАБОТАЛИ НА ОСОБОМ ВИДЕ СЫРЬЯ -- БОЛОТНОЙ РУДЕ, КОТОРАЯ ВПЛОТЬ ДО XVIII В. СОХРАНЯЛА ПРОМЫШЛЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ. БОЛОТНАЯ (ОЗЕРНАЯ, ДЕРНОВАЯ, ЛУГОВАЯ) РУДА -- БУРЫЙ ЖЕЛЕЗНЯК ОРГАНИЧЕСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ (ЖЕЛЕЗИСТЫЕ ОТЛОЖЕНИЯ НА КОРНЕВИЩАХ БОЛОТНЫХ РАСТЕНИЙ) -- СОДЕРЖИТ ОТ 18 ДО 40 % ЖЕЛЕЗА. ......РУССКИЕ КУЗНЕЦЫ ПОЧТИ ПОВСЕМЕСТНО БЫЛИ ОБЕСПЕЧЕНЫ СЫРЬЕМ. НАЙТИ ЖЕЛЕЗНУЮ РУДУ БЫЛО НЕ ТРУДНЕЕ, ЧЕМ ЗАЛЕЖИ ГОНЧАРНОЙ ГЛИНЫ. БОЛОТНАЯ РУДА СОХРАНИЛА СВОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ МЕСТАМИ ДО XVIII В. (НАПР., В БЕЛОРУССИИ), КОГДА НА НЕЙ РАБОТАЛИ НЕБОЛЬШИЕ ЗАВОДИКИ С ПОЛУМЕХАНИЗИРОВАННЫМ ПРОЦЕССОМ ДУТЬЯ ( МЕЛЬНИЧНЫЙ ПРИВОД). Егор77 написал: [q] И мой отец, этапом топал И ссылку долгую терпел. За то, что, не был он холопом[/q]
Наверное, участник каких-то "беспорядков" в губернии. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| hsl | Наверх ##
16 ноября 2013 10:52 16 ноября 2013 13:52 valcha написал: [q] Вот с "кованием" камней сложнее[/q]
каменные мельничные жернова имели мелкую насечку . Процесс нанесения этой насечки и называли мельники ковкой камня . "Жернова куют, коли неймут ". http://krotov.info/slovari/ZH/E/wrd_7899.htm | | |
RychlickiУчастник  Винница Сообщений: 70 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
22 ноября 2013 18:13 Ув.форумчане!Помогите разобраться!Просматривая метр.книги1840-х годов,рядом с мещанами,крестьянами,однодворцами,есть просто -житель. Встречал несколько раз разных людей. С ув.Александр. --- Ищу сведения о Рыхлицких. | | |
| sadaza | Наверх ##
22 ноября 2013 18:23 Сегодня просматривая описи наткнулся на запись- потомственный почетный крестьянин .... Было и такое, или ошибка составителя описи? Кому-то попадалось?Кто нибудь в курсе? ---------------- | | |
|