Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Солдаты

Воинская повинность

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 108 109 110 111 112 * 113 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
Лайк (11)
waleriana

Сообщений: 205
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 292

savalex написал:
[q]
Манифест ликвидировал структуры подготовки кантонистов — школы, батальоны и т.д.
[/q]

такого в Манифесте нет.
savalex написал:
[q]
Солдатские дети, при этом, солдатскими детьми быть не переставали и из военного сословия не выбывали.
[/q]
в августовском Манифесте ( № 30877) в главе 17 п.5 говорится об исключении солдатских сыновей и кантонистов из военного ведомства навсегда. Дата и подробности не указаны . По этому 25 декабря того же года вышли Правила об этом , где в первом пункте говорится об исключении солдатских , матросских сыновей и кантонистов из военного ведомства(№ 31313 ) , кроме тех , кто на момент издания Манифеста поступил на службу.

savalex написал:
[q]
Те, кто проходил подготовку в кантонистах на момент манифеста — либо зачислялись на службу, либо отпускались по домам до 18 лет. После забирались на службу.
[/q]
забранных домой и впоследствии достигших возраста 18 лет , на службу не забирали. Им давалось 2 года льготы для причисления к податному сословию . Они пользовались правами вольноотпущенных. После причисления они включались обществом в свои рекрутские списки и только потом могли поступить на службу по очереди или по жребию



Лайк (2)
Cher
Участник

Cher

Курск
Сообщений: 47
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 69

waleriana написал:
[q]
забранных домой и впоследствии достигших возраста 18 лет , на службу не забирали. Им давалось 2 года льготы для причисления к податному сословию . Они пользовались правами вольноотпущенных. После причисления они включались обществом в свои рекрутские списки и только потом могли поступить на службу по очереди или по жребию
[/q]

Спасибо за конкретный ответ! Но остался вопрос по статусу матери - моему предку... Ее праву перехода в податное сословие согласно Манифесту и Правилам от 25 декабря 1856г.... освобождение для нее от военного ведомства было автоматическим или как то было связано с действиями мужа - солдата или сына - кантониста или обоих сразу? Она отражена в РС 1850 в семье свекра с дочерьми одного и 3-х лет, но в РС 1858г ее нет, а из дочерей отражена только одна дочь. По ИВ 1858г она живет в том же дворе с дочерью отраженной в РС 1858... Возможно 2-ая дочь умерла...возможно в период 1855- 1858 г.г. она уезжала на службу мужа... вопрос упирается в степень ее личной свободы от военного ведомства согласно Манифесту и Правилам его применения.. в частности по вторичному выходу замуж..
---
Ищу сведения о Сысуевых (Сысцовых), Зялиных, Гурьяновых, Тюриных, Черемухиных, Пушиных, Тихановых, Кудашевых. Также о траектории прибытия Сысуевых, Зялиных, Гурьяновых, Тюриных, Мекерясовых, Никерясовых в село Мордовская Липовка что (на реке Чагра, сейчас Липовка Хворостянского района Самарской обл
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5865
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3755

Cher написал:
[q]
Она отражена в РС 1850 в семье свекра с дочерьми одного и 3-х лет, но в РС 1858г ее нет, а из дочерей отражена только одна дочь. По ИВ 1858г она живет в том же дворе с дочерью отраженной в РС 1858... Возможно 2-ая дочь умерла...возможно в период 1855- 1858 г.г. она уезжала на службу мужа... вопрос упирается в степень ее личной свободы
[/q]

Ну серьёзно, вам уже всё 100 раз разжевали. В РС 1850 она есть с дочерьми, потому что муж ещё крестьянин. В РС 1858 её нет, потому что муж уже солдат и они теперь принадлежат к военному сословию. Военное сословие не платит налоги. РС составлялась в основном для взымания налогов. В РС 1858 отражена одна дочь, потому что она родилась ДО ухода отца в солдаты и поэтому она остаётся крестьянкой. Вторая дочь видимо умерла за это время.
В исповедках писали ВСЕХ, кто был на исповеди - и военных и дворян и крестьян и мещан и др.
Жена солдатка как принадлежала военному ведомству так и оставалась ему принадлежать, так же как и дочери, рождённые ВО ВРЕМЯ НАХОЖДЕНИЯ МУЖА МАТЕРИ В АРМИИ. Если отставной солдат приписывался к податному сословию, то естественно и жена причислялась к этому же сословию.
Прочтите ответ waleriana про солдатских детей.
Настоятельно рекомендую прочитать статью, которую я упоминал в одном из первых ответов вам. Многие вопросы отпадут сами.
Ещё статьи:
Солдатские дети в законодательстве и правоприменительной практике в Российской империи XVIII-XIX веков
Жизнь русской солдатки в XVIII - XIX веках
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (2)
waleriana

Сообщений: 205
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 292

Cher написал:
[q]
вопрос по статусу матери - моему предку... Ее праву перехода в податное сословие согласно Манифесту и Правилам от 25 декабря 1856г.... освобождение для нее от военного ведомства было автоматическим или как то было связано с действиями мужа - солдата или сына - кантониста или обоих сразу?
[/q]
в Уставе 10-й ревизии ( п.17 ) солдатские дети вносились в перепись по месту жительства. Вместе с ними писались их мать и отец , если он был в отставке , но только для счета. Если отец еще служил , то его в РС-10 не включали. Сословие матери определял её муж , а не дети. В любом случае она не податная душа и её внесение в РС как солдатки было для счета.
Лайк (3)
nnaddya

nnaddya

Троицк,Челябинская область
Сообщений: 143
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 86
Уважаемые исследователи данной темы,вопрос по солдатскому сословию-мой предок Никита Иванов Овсянников был рядовым солдатом Уфимского драгунского полка ,служил в Петропавлоской крепости Верхнеуральской округи Оренбургской губернии в 1800-1822г.г..В поисках его отца по Я-Архиву, нашла запись о сержанте Иване Герасимове Овсянникове ,служившим в Врхнеуральской крепости в 1779 году.Мой вопрос о воинской судьбе сержантских детей-их также, как и солдатских, отдавали на обучение в школьники и далее на службу в эту, или другую крепость,или были какие то особенности.Благодарю за ответ.
---
Жуковы,Бобылевы,Михайловы,Аралины,Колосовские,Овсянниковы,Батыревы,Вялковы ,Ческидовы,Подчередниченковы,-это пока найденные фамилии моего рода.Ищу сведения о проживавших на хуторе Захламина Троицкого уезда Оренбургской губернии до 1930 года.
KEM 69
Участник

Москва
Сообщений: 81
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7

Yulia написал:
[q]
Отставной - вернувшийся с военной службы.
Солдатка - его жена (вдова или глава семьи во время службы мужа).
Билетный - понятия не имею, не встречалось.
Это и звание (отставной солдат) и особое сословие (солдат,солдатка). Не принадлежали к податному сословию (напр .крестьянам). Если солдат вернулся со службы способным работать, то обязан записаться в податное сословие, если нет, то получал пенсию, доживал свой век на казенной земле. С женщин подати не брали.

(Сообщение отредактировал Yulia 10 нояб. 2004 20:56)
[/q]

Подскажите пожалуйста, в метриках о рождении детей указано, что отец отс. фельдфебель, а потом через значительное время - указан как мещанин.
Никаких указаний, что он принадлежал к податному сословию нет.
Информации, о том, что он был инвалидом у меня нет.
---
Андреева
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5865
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3755

KEM 69 написал:
[q]
что отец отс. фельдфебель, а потом через значительное время - указан как мещанин.
[/q]

Причислился потом к мещанам. Ничего странного.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
KEM 69
Участник

Москва
Сообщений: 81
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7
Уважаемые форумчани, помогите пожалуйста.
Мой прадед Яков Андреевич Андреев родился в 1836 году в деревне Прасолово Зубцовского уезда Раковской волости. В 1854 году был отдан в рекруты. Служил в 111 пехотном Донском полку и возможно, в 1865 году был отправлен в бессрочный отпуск фельдфебелем.
Хотелось бы узнать о его службе.
С уважением Евгения
---
Андреева
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5865
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3755

KEM 69 написал:
[q]

Мой прадед Яков Андреевич Андреев родился в 1836 году в деревне Прасолово Зубцовского уезда Раковской волости. В 1854 году был отдан в рекруты. Служил в 111 пехотном Донском полку и возможно, в 1865 году был отправлен в бессрочный отпуск фельдфебелем.
Хотелось бы узнать о его службе.
[/q]

Смотрите в областном архиве фонды рекрутских присутствий по месту рождения и жизни и в РГВИА фонды этого полка.

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
KEM 69
Участник

Москва
Сообщений: 81
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7

romanvm написал:
[q]

KEM 69 написал:
[q]


Мой прадед Яков Андреевич Андреев родился в 1836 году в деревне Прасолово Зубцовского уезда Раковской волости. В 1854 году был отдан в рекруты. Служил в 111 пехотном Донском полку и возможно, в 1865 году был отправлен в бессрочный отпуск фельдфебелем.
Хотелось бы узнать о его службе.

[/q]


Смотрите в областном архиве фонды рекрутских присутствий по месту рождения и жизни и в РГВИА фонды этого полка.

[/q]

Увидеть все эти материалы можно только непосредственно в самих архивах или можно онлайн?
---
Андреева
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 108 109 110 111 112 * 113 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈