Солдаты
Военное сословие
| Inc Участник
Москва / Орел
Сообщений: 80
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 [q] Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.
[/q]
| | Лайк (11) |
| Victoria51 Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
20 октября 2023 10:46 20 октября 2023 10:47 Victoria51 написал: [q] Здравствуйте, подскажите , пожалуйста, правильно ли я понимаю. Если в метрической книге за 1890 год написано, что отец бес(з)срочный отпускной солдат, то он отслужил до 1874 года? и это получается он отслужил 12 лет? или 15? и призывались только с 20-летнего возраста?[/q]
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у меня получилась такая история: была семья у них был сын Илья 1835 года рождения, в 1855 году его забрали в рекруты, потом в этой семье в 1857 году родился еще один мальчик, которого опять назвали Илья. Потом первый Илья вернулся домой в 1869 году. Вопрос мог ли второй Илья 1857 гр тоже потом пойти в рекруты? Потому что у дочери Ильи (неизвестно какого) в записи о рождении 1890 года записан бессрочно отпускной солдат. Исповедных ведомостей за 1860-1917 в этой волости не сохранилось. Только если все МК пролистывать. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5397 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3402 | Наверх ##
20 октября 2023 14:52 Victoria51 написал: [q] Вопрос мог ли второй Илья 1857 гр тоже потом пойти в рекруты?[/q]
Там уже не рекруты были, а новобранцы, потому что в 1874 году ввели всеобщую воинскую повинности. Значит служить он мог пойти в 1877 году. Кто именно из призывного контингента поступит в войска, определялось жребием. Жеребьевка осуществлялась в уездных, окружных и городских присутствиях по воинской повинности, где велись призывные списки. Смотрите фонд управления уездного воинского начальника в областном архиве. Victoria51 написал: [q] Только если все МК пролистывать.[/q]
Если по приходу смотреть, то это не так много. Вы приход знаете? | | |
| Victoria51 Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
20 октября 2023 15:05 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 20 октября 2023 14:52 Спасибо, да приход знаю, как получится приехать в архив, буду МК просматривать) | | |
| Victoria51 Начинающий
Сообщений: 32
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
20 октября 2023 15:29 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 20 октября 2023 14:52 А еще вопрос, если ,допустим, в жеребьевке получилось, что человека не берут, то в следующий раз/год он опять будет участвовать или уже нет так нет? | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5397 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3402 | Наверх ##
20 октября 2023 16:39 Victoria51 написал: [q] >>
А еще вопрос, если ,допустим, в жеребьевке получилось, что человека не берут, то в следующий раз/год он опять будет участвовать или уже нет так нет?[/q]
Жребий военнообязанные вынимали единожды на всю жизнь. В жеребьёвке участвовали призывники только одного возраста. | | Лайк (4) |
| SerafimOws Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
24 декабря 2023 23:45 25 декабря 2023 13:37 Моя двоюродная бабушка слышала, что её дед (мой прапрадед) Овсянников Семён Максимович участвовал в русско-японской войне 1904-1905 годов.
Мне удалось выяснить следующее:
1) он родился в 1871 году в деревне Плесовской Адбажской волости Тобольского уезда Тобольской губернии, был призван в 1892 году;
2) на момент Переписи 28 января 1897 года отсутствовал по месту жительства в связи с нахождением на военной службе;
3) метрических книг за 1897-1899 годы не сохранилось, именно в этот период он был женат;
4) в метрической книге за 1901 год указан как запасный рядовой;
5) в 1902 году родился сын, в метрической книге за 1902 год указан как запасный рядовой;
6) в метрической книге за 1903 год в январе указан как отставной рядовой, а в октябре (родилась дочь) снова как запасный рядовой;
7) в метрической книге за 1904 год не упоминается;
8) 29 апреля 1905 года стал восприемником при крещении, упоминается как отставной солдат;
9) в метрических книгах за 1906-1907 годы не упоминается;
10) в метрической книге за 1908 год упоминается как крестьянин;
11) в 1909 году родилась дочь, указан как крестьянин.
Какова вероятность, что он действительно был участником русско-японской войны? И чем отличается запасный рядовой от отставного рядового (солдата)? И когда запасный рядовой должен был становиться отставным?
| | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5397 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3402 | Наверх ##
25 декабря 2023 15:53 25 декабря 2023 16:03 SerafimOws написал: [q] И чем отличается запасный рядовой от отставного рядового (солдата)? И когда запасный рядовой должен был становиться отставным?[/q]
Запасной - находится в запасе и может быть призван по мобилизации. Отставной - значит ушёл в отставку, скажем так - не интересен уже по возрасту и не призывается по мобилизации. SerafimOws написал: [q] указан как отставной рядовой, а в октябре (родилась дочь) снова как запасный рядовой;[/q]
Вполне возможна ошибка писаря. SerafimOws написал: [q] был призван в 1892 году;[/q]
+ 6 лет службы (К 1881 году срок действительной солдатской службы был снижен до 5 лет) поэтому SerafimOws написал: [q] на момент Переписи 28 января 1897 года отсутствовал по месту жительства в связи с нахождением на военной службе;[/q]
дембель в 1898 году + 9 лет в запасе = 1907 году заканчивается срок пребывания в запасе. Теоретически мог попасть под мобилизацию. Сначала была мобилизована Кавказская конная бригада; на третьем месяце войны была объявлена мобилизация Оренбургской казачьей дивизии и 10-го и 17-го армейских корпусов, которые еще в конце 1903 года отправили на Дальний Восток по одной бригаде. Затем были образованы 5-й и 6-й Сибирские армейские корпуса, которые укомплектовывались отвыкшими от военного дела запасными Московского и Казанского военных округов. Через полгода после начала войны был мобилизован и отправлен на войну 1-й армейский корпус. И не надо дублировать вопрос в разных темах | | Лайк (2) |
| SerafimOws Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
25 декабря 2023 18:17 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 25 декабря 2023 15:53 Спасибо большое! | | |
| SerafimOws Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
25 декабря 2023 18:43 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 25 декабря 2023 15:53 А по какой причине он мог в 1905 году уйти в отставку, в то время же ещё война шла? И получается, что можно было уйти в отставку в то время, когда ещё не закончился срок нахождения в запасе? И отставных вообще не мобилизовали? | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5397 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3402 | Наверх ##
25 декабря 2023 19:03 25 декабря 2023 19:06 SerafimOws написал: [q] А по какой причине он мог в 1905 году уйти в отставку, в то время же ещё война шла?[/q]
Ведение войны не препятствует выходу в отставку, например, по возрасту. Если брать, что отслужил 5 лет + 9 лет в запасе = 1906 год выхода в запас. Теоретически возможна ошибка писаря. Такие записи то отставной, то запасной - частое явление в МК. SerafimOws написал: [q] И получается, что можно было уйти в отставку в то время, когда ещё не закончился срок нахождения в запасе?[/q]
Все расчёты чисто условные, исходя из сроков из законов РИ. И основываться на записях из МК не надёжное дело. Вот когда найдёте воинские документы на прадеда, тогда и можно будет уверенно говорить что и как было. SerafimOws написал: [q] И отставных вообще не мобилизовали?[/q]
На то они и отставные. Сейчас же возрастных не мобилизовывают, которые сняты с воинского учёта | | |
|
