Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Солдаты

Военное сословие

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 84 85 86 87 88 * 89 90 91 92 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 80
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
[q]
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.

В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.

С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.

История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

[/q]
Лайк (11)
Dnepr4

Сообщений: 184
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81

Atkara-EV написал:
[q]

Сроки службы сократили задолго до 1874 года.
Призванные в 1834 году служили 20 лет и 5 лет в бессрочном отпуске
в 1855 году служили 12 лет и 3 в отпуске
В1866 - 10 лет - и 5 в отпуске
В 1872 - 7 лет и 8 в отпуске.
Из наблюдений - в 1880-м массово рождались дети у призванных в 1872 и вернувшихся после Русско-турецкой войны.
[/q]

Большое спасибо. Ценная информация. А "отставной" может что-то значить? Ведь не "бессрочно отпускной" или "отпускной" а написано именно отставной. Может с момента его призыва уже прошло 15 лет? А как поступали с ранеными, который уже не могли по какой-то причине продолжать службу, могли их называть "отставными"?
hsl

Dnepr4 написал:
[q]
А "отставной" может что-то значить?
[/q]
отставной солдат - это уже гражданское лицо , отбывшее рекрутскую повинность и учитываемое гражданским же ведомством .
Плохо , что не предоставили полностью запись в МК .
Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата (село,деревня,город) , то он уволен из армии до 25 июня 1867 года. Такие не обязаны были приписываться при выходе в отставку и могли жить по паспортам ( видам на жительство ) , выдаваемых губернским правлением и до самой смерти могли оставаться в таком состоянии. Уволенные же позже указанной даты обязывались к приписке в течении года к городским или сельским обществам , волостям без согласия последних.

Dnepr4 написал:
[q]
А как поступали с ранеными, который уже не могли по какой-то причине продолжать службу,
[/q]
если такие солдаты признавались не годными к полевой службе , то дослуживали положенный срок действительной службы в инвалидных или местных командах в качестве караульных .
Лайк (5)
Dnepr4

Сообщений: 184
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя hsl от 4 августа 2021 5:06
Спсибо. Запись из МК прикладываю. Но единственное, что там есть это именно слова "отставной солдат". Проживал этот солдат в своей родной деревне.
На данный момент лучшее что могу предположить это то, что призван он был году в 1864-м или ранее и к 1880-му у него уже истек срок службы и отпуска. Выходит, что родился он в 1844-м или ранее?

Прикрепленный файл: Иван.jpg
geodez_2008
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

Dnepr4 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя hsl от 4 августа 2021 5:06
Спсибо. Запись из МК прикладываю. Но единственное, что там есть это именно слова "отставной солдат". Проживал этот солдат в своей родной деревне.
На данный момент лучшее что могу предположить это то, что призван он был году в 1864-м или ранее и к 1880-му у него уже истек срок службы и отпуска. Выходит, что родился он в 1844-м или ранее?
[/q]


Ищите в исповедных ведомостях, они до 1860-х точно сохранились, можно попробовать и по ревизским сказкам (1850-58).
---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы
Dnepr4

Сообщений: 184
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 81

geodez_2008 написал:
[q]

Ищите в исповедных ведомостях, они до 1860-х точно сохранились, можно попробовать и по ревизским сказкам (1850-58).
[/q]

Спасибо, но увы ревизские по этому селу за 1850-58 не сохранились. Проверено. Только за 1834 и ранее. По исповедным по-моему такая же ситуация. Есть МК, но хотелось бы знать в каких годах искать.

geodez_2008
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5


А где проживал Ваш "отставной солдат" с семьёй?


---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 920
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 767
Добрый день!
Скажите пожалуйста, какой вывод о примерном возрасте мужчины можно сделать, если в записи о рождении ребенка в сентябре 1884 года об отце написано " Временно отпускной солдат деревни Кореневки "?
Спасибо
Елена
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
geodez_2008
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

Yelena_Ya написал:
[q]
Добрый день!
Скажите пожалуйста, какой вывод о примерном возрасте мужчины можно сделать, если в записи о рождении ребенка в сентябре 1884 года об отце написано " Временно отпускной солдат деревни Кореневки "?
Спасибо
Елена
[/q]


Скорее всего он проходил уже срочную службу.
Например я встречал по Тульской губернии метрики, где значились: "уволенный в запас солдат", "запасной армии солдат", и они проходили срочную службу. Учитывая срок службы и то, что его отпустили "временно" до увольнения в запас, разлет есть лет в 5 точно. Т.е. он начал службу где-то в 1879 - 1883, соответственно на этот момент ему было лет 20.
Родился временно отпускной получается в 1859 - 1863, но это все догадки, лучше поискать исповедные ведомости, а если их нет пробежаться по метрикам за этот период.
---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы
Лайк (1)
geodez_2008
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5
Добрый день!
Может кто-то с таким сталкивался.
Мой предок Дементий был отдан в рекруты в 1831 году (он был 1804 г.р.), по исповедной ведомости (ИВ) 1831 он проживал с отцом - Феодосием Николаевым и женой Марией Петровой (дети по исповедке отсутствуют). По ИВ 1832, 1833 и т.д. года во дворе значится Феодосий Николаев и "солдатка Мария Петрова" его жена.
Я просматривал практически все исповедки подряд, и в очередной ведомости 1846 года обнаружил что вместе с Феодосием и Марией вдруг "появляются" Дементий - отставной солдат и его сын Петр в возрасте 14 лет.

Как такое могло оказаться? Мог ли он быть приемным (везде записан как сын)? Или его скрывали, чтобы он избежал солдатскую службу?

---
Лучшевы, Семернины, Хорошиловы
AndreF
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2
Добрый день.
Уважаемые исследователи,
прочитав тему Солдаты, сделал несколько выводов для дальнейших исследования, правильно ли я понял:

- отданный в рекруты до периода 1874 года, мог проходить воинскую службу в любой точке Российской империи?

- рекрут 1836 года рождения, мог быть призван в период 19-35 лет, но как правило в 21 год?

- рекрут 1836 года рождения, призванный в 1857 (21 год) году служил 12 лет и 3 года отпуска?

- если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка...." то человек уволен с воинской службы после 25 июня 1867 года и соответственно приписан к месту жительства, а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." то человек уволен с воинской службы до 25 июня 1867 года и мог проживать в любом месте Российской империи?

У меня возникло не сколько вопросов, прошу помощь:

- если рекрут служил 12 лет и 3 года отпуска, где он отбывал отпуск рядом с воинской частью, где служил или мог уехать в любое место?

- если человек уволен с воинской службы после 25 июня 1867 года, то в каких фондах возможно найти данные на уволенного?

- если человек уволен с воинской службы до 25 июня 1867 года, то он сам должен был обращаться и куда, для фиксирования его местожительства и в каких фондах возможно найти такие данные?

- мог ли рекрут призванный в 1857 году служить только 10 лет (служба+ отпуск),за какие заслуги, но не уволенный из за болезни?

Заранее благодарен.
Спасибо.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 84 85 86 87 88 * 89 90 91 92 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈