Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Солдаты

Воинская повинность

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 * 82 83 84 85 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
Лайк (11)
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
>> Ответ на сообщение пользователя Dnepr4 от 17 февраля 2021 20:31

проверьте предков мещан- брали, все таки, как правило, родных.
---
ищу!
Dnepr4

Сообщений: 182
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 82

Kalmikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Dnepr4 от 17 февраля 2021 20:31

проверьте предков мещан- брали, все таки, как правило, родных.
[/q]


Спасибо. Проверила во всех деталях как только могла. Ситуация интересная.

В поручителях и в воспреемниках у моего солдата были члены одной и той же семьи его однофамильцев-мещан: старший сын главы семьи - поручитель на свадьбе, вдова младшего и ее сын - воспреемники. Эта же вдова лет через 15 видимо взяла к себе после его смерти его детей 21, 18, 13,11 и 4-х лет, они записаны после нее в исповедных ведомостях.

Обратила внимание, что в записи о браке 1841-м у него нет фамилии, просто Иван Васильев, в следующих двух исповедных, нде он с женой записан в рядовых инвалидной команды он в 1843-м Иван Васильев Васильев, а в 1844-м просто Иван Васильев. При рождении детей минимум в 2-х случаях уже записан как Иван Васильев Маньков, в исповедных за 1870-й тоже как "Маньков".

Проверила идею - не был ли он незаконнорожденным. В 1819-20-м родился всего один незаконнорожденный ребенок, в 1820-м, имя - Иван, мать солдатка Екатерина Иванова Наумова. Но самое интересное - в воспреемниках член семьи тех самых мещан Маньковых. Увы, пока других упоминаний этой солдатки нигде найти не удалось.

Собственно вопрос - в какое сословие зачислялись дети солдаток (видимо?) мещанок. Если попробовать поискать его с матерью в ревизии 1834-го, то в каком разделе?


Лайк (1)
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
>> Ответ на сообщение пользователя Dnepr4 от 2 марта 2021 16:24

У Вас вероятно фамилия "Маньков" записана "по воспреемнику". Если сын солдатки- то принадлежал военному ведомству и д.б. служить (что и произошло) , да и Василий д.б. имя воспреемника
---
ищу!
Dnepr4

Сообщений: 182
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 82

Kalmikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Dnepr4 от 2 марта 2021 16:24

У Вас вероятно фамилия "Маньков" записана "по воспреемнику". Если сын солдатки- то принадлежал военному ведомству и д.б. служить (что и произошло) , да и Василий д.б. имя воспреемника
[/q]

Увы, имя воспреемника Матвей Иванов Маньков.
Их было три брата: Матвей, Андрей и Василий Ивановы Маньковы. На момент рождения будущего солдата (в 1820-м) Матвею - 28 и у него семья и 4 детей, Андрею - 26 (его вдова и сын позже были воспреемниками), у него тоже семья и 2 детей, Василию всего 16 лет. Потом у него будет жена и не будет своих детей, в итоге у них будет записан приемный сын. Все время держала в кандидатах на отцы этого Василия, но он как-то слишко молод, а от кого тогда отчество? Отец у всех троих - мологский купец.

И все же где искать солдатку с малолетнм сыном ревизских 1834-го "РС о солдатах"? Первый раз с этим имею дело, такого названия не встречала. В архиве пока нашла только о крестьянах и мещанах.

romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3694

Dnepr4 написал:
[q]
И все же где искать солдатку с малолетнм сыном ревизских 1834-го "РС о солдатах"?
[/q]

Да, ищите в РС о солдатах.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6206
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8716

Dnepr4 написал:
[q]
И все же где искать солдатку с малолетнм сыном ревизских 1834-го
[/q]


Солдатки не включались в ревизии, т.к. принадлежали военному ведомству, как и их дети.


Dnepr4 написал:
[q]
В архиве пока нашла только о крестьянах и мещанах.
[/q]


А РС купцов и мещан 1834 года вы уже проверили и и его не нашли? А в РС 1850 года вы искали Ивана Васильева, отданного в рекруты после РС 1834?


romanvm написал:
[q]
Да, ищите в РС о солдатах.
[/q]


Никаких РС о солдатах не существовало в принципе, т.к. солдаты не были податным сословием и принадлежали военному ведомству.. Были РС кантонистов, но они появились только в 1858 году.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3694

Atkara-EV написал:
[q]
солдаты не были податным сословием и принадлежали военному ведомству.
[/q]

Я в курсе. Ещё были РС по отставным солдатам, по солдатским женам и детям.
Dnepr4

Сообщений: 182
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 82
>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 3 марта 2021 9:38

Спасибо. Да, РС о солдатах не существует, это я немного спутала с кантонистами. Выходит и искать негде, в "о купцах и мещанах" она попатсь не могла.
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

romanvm написал:
[q]

Atkara-EV написал:
[q]

солдаты не были податным сословием и принадлежали военному ведомству.
[/q]


Я в курсе. Ещё были РС по отставным солдатам, по солдатским женам и детям.
[/q]



Если дети рождены ДО поступления на службу- то в том же дворе где и ранее (или у дяди, например) вместе с матерью
---
ищу!
innamelnik

Минск
Сообщений: 124
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 67
Здравствуйте! Нашла приемный формулярный список на прадеда, который 05.12.1903 зачислен на службу лейб-гвардии в 4-й стрелковый Императорской фамилии батальон. В метрической книге на 1907 год значится как запасной старший унтер-офицер. Подскажите, пожалуйста, в какой архив обратиться, чтобы найти сведения о его службе? Может есть какие-либо источники в открытом доступе в сети Интернет? Делались ли какие-либо отметки об уходе в запас в уездном по воинским делам присутствии по месту жительства? Спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 * 82 83 84 85 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈