Солдаты
Военное сословие
Inc Участник
Москва / Орел Сообщений: 80 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 [q] Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.
[/q] | | Лайк (11) |
ВадимЗ Сообщений: 579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 909
| Наверх ##
11 ноября 2019 17:29 Arcobaleno написал: [q] ВадимЗ написал:
[q] Жаль. Значит не мои((((
[/q]
Что мешает сходить в архив и проверить?
Скалько раз я сталкивалась с тем, что годы указаны неверно, или, к примеру, в деле есть дополнительная информация, которая не отражена в заголовке... Было даже такое, что название дела в описи абсолютно не соответствует названию дела на обложке.[/q]
Если честно, то время. Сегодня заказал дела на пятницу, понедельник, вторник. Что у меня будет со временем потом, неизвестно. А так конечно схожу и проверю, когда время будет. Спросить-то по любому легче. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
12 ноября 2019 12:42 12 ноября 2019 12:53 Arcobaleno написал: [q] Скалько раз я сталкивалась с тем, что годы указаны неверно,[/q]
Да, годы в путеводителе указаны так, как их написали ахривисты, когда составляли описи.. Я в Тобольске смотрела и формулярные списки рекрут, и личные дела призывников (это уже позже 1874 года). Везде был в описи указан год увольнения в запас, выхода в отставку, а не тот год, когда дело было начато. Хотя в каждом архиве могут быть свои особенности. Надо для начала взять одно дело и посмотреть что там. ВадимЗ написал: [q] Если честно, то время. Сегодня заказал дела на пятницу, понедельник, вторник. Что у меня будет со временем потом, неизвестно. А так конечно схожу и проверю, когда время будет. Спросить-то по любому легче.[/q]
В таком случае Вам лучше спросить в теме, посвященной именно нужному Вам архиву. Местные знатоки могут знать все тонкости и особенности именно нужного Вам архива. К сожалению, среди рекрут я своего не нашла (кантонист он оказался, а не рекрут), поэтому пример привести не могу, а вот среди призывников дело в путеводителе датировано 1880 годом, в деле записано, что новобранец принят в 1875 году. ДА, дела находятся в фонде казенной палаты, а не воинского присутствия! --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5408 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3416 | Наверх ##
13 ноября 2019 9:31 | | |
ВадимЗ Сообщений: 579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 909
| Наверх ##
13 ноября 2019 10:01 Любчинова написал: [q] Arcobaleno написал:
[q] Скалько раз я сталкивалась с тем, что годы указаны неверно,
[/q]
Да, годы в путеводителе указаны так, как их написали ахривисты, когда составляли описи.. Я в Тобольске смотрела и формулярные списки рекрут, и личные дела призывников (это уже позже 1874 года). Везде был в описи указан год увольнения в запас, выхода в отставку, а не тот год, когда дело было начато. Хотя в каждом архиве могут быть свои особенности. Надо для начала взять одно дело и посмотреть что там.
ВадимЗ написал:
[q] Если честно, то время. Сегодня заказал дела на пятницу, понедельник, вторник. Что у меня будет со временем потом, неизвестно. А так конечно схожу и проверю, когда время будет. Спросить-то по любому легче.
[/q]
В таком случае Вам лучше спросить в теме, посвященной именно нужному Вам архиву. Местные знатоки могут знать все тонкости и особенности именно нужного Вам архива.
К сожалению, среди рекрут я своего не нашла (кантонист он оказался, а не рекрут), поэтому пример привести не могу, а вот среди призывников дело в путеводителе датировано 1880 годом, в деле записано, что новобранец принят в 1875 году. ДА, дела находятся в фонде казенной палаты, а не воинского присутствия!
---[/q]
Спасибо. Сейчас уже проще самому проверить. Здесь именно фонд рекрутского присутствия. А из фонда казённой палаты, даже если есть что-то подобное, вряд ли выдадут. У нас основные источники считаются в плохом состоянии и выдаче не подлежат. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
13 ноября 2019 16:30 ВадимЗ написал: [q] Здесь именно фонд рекрутского присутствия.[/q]
А вот тут может быть и по году призыва... надо смотреть, не угадать... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
15 ноября 2019 15:31 Я уже задавала этот вопрос какое-то время назад, но ответа не получила..
Из Тульской губернии помещичий крестьянин 1792 года рождения (метрика найдена), бесфамильный, в 1819 году (если верить записи в ревизии) взят в рекруты. В село не вернулся. В селе осталась жена-солдатка и дочь, рожденная еще в крестьянстве. По времени призыва мог попасть на Кавказскую войну (Черкесия и усмирение Большой Кабарды - Отдельный Кавказский корпус). Если не попал на Кавказ или выжил, то в конце 20-х годов мог попасть на войну с Персией или Турцией.
Есть ли какие-то списки (о погибших и раненных или о награжденных и т.п.), где можно было бы поискать рядового? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
hsl | Наверх ##
15 ноября 2019 16:32 15 ноября 2019 16:39 Любчинова написал: [q] Я уже задавала этот вопрос какое-то время назад, но ответа не получила... Есть ли какие-то списки (о погибших[/q]
как так , а на Сибирском казаке в 2014 году ответ был Вам  . Могу повторить . С 1800 г. по 1834 г. был такой порядок . Полковой священник список погибших женатых н.ч . отправлял обер-священнику армии и флота в СПб. Одновременно и полковой командир такой же список отправлял в губернское правление на родину солдата. Не женатых стали добавлять в такие списки только с 1839 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
15 ноября 2019 16:52 15 ноября 2019 17:05 hsl написал: [q] Любчинова написал:
[q] Я уже задавала этот вопрос какое-то время назад, но ответа не получила... Есть ли какие-то списки (о погибших
[/q]
как так , а на Сибирском казаке в 2014 году ответ был Вам . Могу повторить . С 1800 г. по 1834 г. был такой порядок . Полковой священник список погибших женатых н.ч . отправлял обер-священнику армии и флота в СПб. Одновременно и полковой командир такой же список отправлял в губернское правление на родину солдата.
Не женатых стали добавлять в такие списки только с 1839 г.
[/q]
Так не было, видимо, его среди погибших, т.к. жена все время была записана как солдатка, а не как вдова. По крайней мере, пока она была жива... В исповедках она последний раз как солдатка записана в 1824 году, в ревизиях, понятное дело, солдатки нет... А служить он должен был 25 лет (до 1844 года), если не форс-мажор какой. Мог, отслужив, и не вернуться в родное село. Нет его среди отставных, кто вернулся... __________________-- (Может я на Сиб.Казаке не о нем спрашивала? У меня военных много среди предков. Я не помню, честно...) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
hsl | Наверх ##
15 ноября 2019 17:04 15 ноября 2019 17:07 Любчинова написал: [q] жена все время была записана как солдатка, а не как вдова.[/q]
ну так она значит знала что он жив и давал ей о себе сведения .. иначе через пять лет безвестности была бы уже законно замужем повторно. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
15 ноября 2019 17:14 15 ноября 2019 17:19 hsl написал: [q] иначе через пять лет беззвесности была бы уже законно замужем .[/q]
А вот об этом я не подумала - если его забрали в 1819, а в исповедках она последний раз фигурирует как солдатка в 1824, как раз 5 лет прошло. Замуж могла выйти в другом приходе венчаться, и переехать к мужу в другое село, деревню, вот я её след и потеряла. Дочь её, крестьянка по рождению, примерно в 1833 году вышла замуж. До 1831 года дочь есть в исповедках как девица, в 1833 году она уже в исповедках в семье мужа. Могла солдатка после 1824 года выйти замуж в другой приход, а подрастающую дочь оставить в семье брата мужа-рекрута? Наверное, могла. И опять же вопрос что с её мужем-рекрутом остался открытым... Есть ли шанс найти списки погибших в Питерских архивах или в Туле? Проверить метрики соседних приходов после 1824 года, брак солдатки поискать? Помещику-то она уже не принадлежала в любом случае... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|