Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Солдаты

Воинская повинность

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 105 106 107 108 109 110 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
Лайк (11)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8849

OVI написал:
[q]
Сколько служили во время 1й мировой и ходили ли тогда на "побывку"?
[/q]

По указу 1874 года отменялись рекрутские наборы и заменялись на всеобщую воинскую обязанность, служили те, кому на 1 января исполнилось 20 лет. После 1881 года срок действительной службы - 5 лет. Была система льгот.
Если был в госпитале, то после госпиталя мог получить отпуск по ранению.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9955
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9005
OVI Есть, как видите ... confuse.gif
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
EFD

Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800
[ Ответ на сообщение Kalmikov ]

Спасибо большое за ваши ответы на мои вопросы про отставного сержанта 1782 г. из однодворцев. Но, хотелось бы кое-что уточнить 101.gif:

- про призыв - "отовсюду по набору": как бы узнать года рекрутских наборов и "вилку" призывного возраста для человека ~1722 г.р.

- про где мог служить" - "везде": то есть из Старого Оскола могли направить в любой полк или гарнизон, или скорее в какой-нибудь Старооскольский, Белгородский, Курский и т.д. полк?

- про "солдат вообщето в ревизию не вписывали-только если для счета" -
ну в 4-й ревизии он записан среди однодворцев-односельчан, как "отставной сержант, неположенный в подушный оклад"... может освобождение от податей было временным? и на отставных военных должны были быть отдельные сказки или вообще ничего?
в 3-й ревизской сказке я надеялась найти его возраст на 2-ую и год, когда был отдан в рекруты

С уважением,

---
История деревень Владимирского у. Подольской (ранее - Баглачевской) волости: Каменница, Стариково, Мирхово, Толстово, Рогово и др.
EFD

Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800
[ Ответ на сообщение Любчинова ]

Ольга, спасибо большое за ваш ответ на мой вопрос об отставном сержанте 1782 г. из однодворцев!
Вы писали: "В это время существовал рекрутский набор, и солдатская жена могла отправиться за мужем к месту его службы". А можете прислать ссылку на источник? Спасибо!

---
История деревень Владимирского у. Подольской (ранее - Баглачевской) волости: Каменница, Стариково, Мирхово, Толстово, Рогово и др.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6203
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8724

EFD написал:
[q]
- про где мог служить" - "везде": то есть из Старого Оскола могли направить в любой полк или гарнизон, или скорее в какой-нибудь Старооскольский, Белгородский, Курский и т.д. полк?
[/q]


Однодворцев из южных губерний в основном призывали в ландмилицю.


EFD написал:
[q]
ну в 4-й ревизии он записан среди однодворцев-односельчан, как "отставной сержант, неположенный в подушный оклад"... может освобождение от податей было временным?
[/q]


Пожизненным.


EFD написал:
[q]
как бы узнать года рекрутских наборов и "вилку" призывного возраста для человека ~1722 г.р.
[/q]


Не было такой вилки. Могли взять на военную службу и в 17. и в 30.


EFD написал:
[q]
в 3-й ревизской сказке я надеялась найти его возраст на 2-ую и год, когда был отдан в рекруты
[/q]


В 3-й его может уже не быть. По возрасту, вполне мог попасть на службу до 2-й ревизии.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5756
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3700

EFD написал:
[q]
Вы писали: "В это время существовал рекрутский набор, и солдатская жена могла отправиться за мужем к месту его службы". А можете прислать ссылку на источник? Спасибо!
[/q]

Для общего ознакомления и википедии хватит. Наберите - рекрутская повинность.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8849

EFD написал:
[q]
солдатская жена могла отправиться за мужем к месту его службы". А можете прислать ссылку на источник?
[/q]

поищите в сети http://runivers.ru/lib/book3136/ (это ссылка на 19 век, но где-то должно быть и 18 век)
(полное собрание законов Российской Империи)

25 декабря 1700 года – О наборе в солдаты вольноопределяющихся.
ПСЗРИ. Собр. 1. Том 4 (1700-1712). С. 92. №1820.

22 августа 1744 года – О бытии отданным в рекруты крестьян женам при мужьях и от помещиков свободным, а детям, прижитым до отдачи в рекруты отцов, за помещиками
ПСЗРИ. Собр. 1. Том 12 (1744-1748). С. 197. №9019.

8 декабря 1764 года – Инструкция пехотного полка Полковнику
ПСЗРИ. Собр. 1. Том 16 (1762-1764). сс. 975, 997-998. №12289

Возраст рекрутов колебался от 17 до 32 (35?) лет; срок службы до 1793 был пожизненным

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
EFD

Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800
romanvm написал:"для общего ознакомления и википедии хватит. Наберите - рекрутская повинность".

Статья "рекрутская повинность" в Википедии насчет возможности следования жены рекрута за ним к месту службы ничего не говорит. confuse.gif

А насчет срока службы гласит: "В 1736 году вместо пожизненного срока был установлен срок службы в 25 лет.". Как же насчет пожизненной службы, о которой писали коллеги, и выхода в отставку исключительно "по немощи"? pcwhack.gif
---
История деревень Владимирского у. Подольской (ранее - Баглачевской) волости: Каменница, Стариково, Мирхово, Толстово, Рогово и др.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5756
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3700

EFD написал:
[q]
Статья "рекрутская повинность" в Википедии насчет возможности следования жены рекрута за ним к месту службы ничего не говорит.
[/q]

Если бы Вы в википедии в статье Рекрутская повинность перешли по ссылке рекрут, то могли бы прочитать - В рекруты набирали, как правило, холостых, но жёнам рекрутов разрешалось следовать за мужем к месту службы. Во время службы рядовой мог жениться с разрешения полкового начальства. В 1798 году в Иркутском гарнизонном полку семьи имели 29 % солдат. Солдатские дети с 2 до 6 лет получали казённое содержание. Содержание мальчикам платили до 7-летнего возраста, девочкам до 12 лет. С 1764 года вдовы солдат получали пенсию 2 рубля в год и по 3 рубля на ребёнка.

EFD написал:
[q]
"В 1736 году вместо пожизненного срока был установлен срок службы в 25 лет.". Как же насчет пожизненной службы, о которой писали коллеги, и выхода в отставку исключительно "по немощи"?
[/q]

А что не так-то? Всё правильно коллеги пишут. Сначала был пожизненный срок до 1736 года, потом 25 лет, потом постепенно сокращали. Ну а по немощи - солдат получил увечья не совместимые со службой и всё-равно должен продолжать службу?
Для расширения кругозора по этому вопросу читайте то на, что Вам Любчинова ссылки дала.

EFD написал:
[q]
- про где мог служить
[/q]

Попробуйте обратиться к пользователю MaxOl возможно он сможет Вам помочь.
EFD

Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800
[ Ответ на сообщение romanvm ]

Еще раз всем большое спасибо! Если честно, легче не стало... a_003.gif

1. как попал в армию - получается 3 возможных варианта:
- "вольноопределяющиеся" (из сообщения О.Любчиновой)
- рекрутский набор - были особенности для сословия однодворцев?
- если он был сын однодворца-служилого (военного сословия), то мог попасть в армию третьим путем? как солдатский сын?

2. максимальный срок службы 25 лет, установленный в 1736 г. - для рядовых или офицеров так же?
если он 1722 г.р. (=отдан в рекруты в 1742-1757) и "отставной сержант" в 1782 г. в родной деревне, то возможны оба варианта? отставка по истечении 25 лет службы и по немощи/увечью?

3. место службы - огромное спасибо Atkara-EV за подсказку по ландмилиции.
например, можно посмотреть:
Послужные списки субалтерн-офицеров Белевского, Брянского, Елецкого, Козловского, Курского, Орловского, Ряжского, Севского, Старооскольского, Тамбовского пехотных украинских ландмилицких полков за 1765 г. Ф.44. Оп.2. Д.50. Л.11-29,75-140. https://forum.vgd.ru/post/395/94092/p2777110.htm#pp2777110

4. про жену и возможность следования ее за мужем-солдатом/сержантом - прочитала ссылки О.Любчиновой, они убедительны, но:
- остается вопрос скорее риторический - как объяснить плач и рыданье семей на картинах передвижников о проводах рекрутов? (или это больше относится к 19 веку?)
- насколько часто жены рекрутов следовали за ними? мне всегда встречались в ревизских сказках записи "отдан в рекруты...", а жена и дети в семье отца
- в нашем случае жена "оной же округи" из соседней деревни из семьи однодворцев, так что скорее всего женился до армии? призвали не ранее 1742 г., а сын 1743 г.р. Тем более что в возрасте 60 лет у них только 1 сын и больше детей нет.

5. про сына:
- прочитав ссылки про детей, которые "автоматом" переходили в воинское сословие (школы, служба и пр.), я ничего не понимаю про сына, который преспокойно был написан в 3-й ревизии в возрасте 20 лет в сословии однодворца, и в 4-й ревизии фигурирует в возрасте 39 лет в доме отца отставного сержанта с большой семьей (жена и дети)

6. тот факт, что "отставной сержант" фигурирует в 1782 г. в ревизской сказке однодворцев, может говорить о том, что он "записался" в это сословие? (в статье википедии о рекрутской повинности говорится о такой возможности применительно к отставным нижним чинам) или его просто записали в сказку "для общего счета" душ мужского пола?

confused.gif
---
История деревень Владимирского у. Подольской (ранее - Баглачевской) волости: Каменница, Стариково, Мирхово, Толстово, Рогово и др.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 105 106 107 108 109 110 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈