Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Солдаты

Воинская повинность

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
Лайк (11)
agis
ВадимЗ

С 1834 г. солдат увольнялся в бессрочный отпуск («запас») по истечении 20 лет службы. С 1839 г. по 1859 г. срок службы сократился с 19 до 12 лет, предельный возраст рекрута - с 35 лет до 30. С 1874 г. на смену рекрутской системе пришла всеобщая воинская повинность. Все мужское население, достигшее 20-летнего возраста, без различия сословий, 6 лет служило непосредственно в строю и 9 лет числилось в запасе (для флота – 7 лет действительной службы и 3 года в запасе). Отслужившие сроки действительной службы и в запасе зачислялись в ополчение, в котором пребывали до 40 лет.
Лайк (1)
ВадимЗ

Сообщений: 581
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 953

agis написал:
[q]
С 1839 г. по 1859 г. срок службы сократился с 19 до 12 лет,
[/q]

Сильно сомневаюсь, чтобы рекрут, призванный в 1855-м году, отслужив 12 лет, успел жениться в феврале 1867-го года в собственном приходе. Проблема в том, что как раз в 1850-х до 1874-го шли постепенные и поэтапные реформы со снижением реального срока службы вплоть до 7 лет, и меня как раз эти конкретные этапы и реальные сроки интересуют.
Хотя первый из них (рекрут 1837-го года) должен был прослужить 20 лет, но умер раньше, как я понимаю.
Виктор Зайцев

Виктор Зайцев

Ой, где был я вчера? Не найду, хоть убей
Сообщений: 597
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 849
По «Смете всяких служилых людей» 1651 г. на службе числилось не менее 129 314 человек, не считая выставляемых помещиками боевых холопов, которые были совсем не учтены составителями документа. Сведения ее, таким образом, по этому и другим показателям не полны. Однако даже в таком виде они свидетельствуют о значительном увеличении московской армии (за 30 – 40 лет - почти на 40 тыс. человек). Изменился и состав вооруженных сил России. Как и прежде основу его составляли дворяне и дети боярские – 37 763 человека (не подсчитано было количество боевых холопов). Но 1425 служилых людей «по отечеству» служили в рейтарах. В том числе – 1 стольник, 26 стряпчих, 407 жильцов, 8 новокрещенов и татар Московского и Боровского уезда, остальные – дворяне и дети боярские из городов. Вместе с дворянами детьми боярскими проходили службу 2941 человек поместных, беломестных и полковых казаков, новокрещенов, станичников и черкас, служивших «з детми боярскими». Заметно возросла численность стрелецких полков – до 41 659 человек. Вместе с ними несли службу казаки, находившиеся в «старых» и «новых» городах, в ведении Стрелецкого и Казачьего приказов, Новгородской чети, в понизовых и сибирских городах – всего 19 115 человек. Среди других категорий служилых людей составителями «Сметы» отмечены: драгуны – 8543 человек, новокрещены, татары, тарханы, уздени, «жалованные окочане», юртовские и корочские татары, чюваши и остяки (помимо несших службу вместе с дворянами) - 8912 человек, днепровские казаки и черкасы (помимо несших службу вместе с дворянами) - 1321 человек, люди «пушкарского чина» - 4245 человек, служилые иноземцы - 2536 человек, 2313 из них несли «конную службу» в полках рейтарского и драгунского строя, остальные были расквартированы в южных и понизовых городах, а также находились в ведении Посольского приказа. Отдельно следует указать находившихся в «новых» городах и Саранске 230 станичников, находившихся на Керенской, Ломовской, Потишской засеках, стоявших на Инсаре 1693 человека «служилых русских людей и иноземцев», а также 356 «новоприборных» русских людей в Корсуни. Не подсчитанной в данной «Смете»осталась численность засечной стражи, несшей службу на южных засеках (Большой Черте и Белгородской Черте). Как правило, с ранней весны и до поздней осени на засеках стояли отряды служилых людей, усиленные посошными и даточными люди, несшими службу «с земли». К охране рубежей привлекались и родственники служилых людей, составлявшие своеобразный войсковой резерв, из которого в случае необходимости «прибирались» на государеву службу новые стрельцы, пушкари, казаки, затинщики. ВОЛКОВ В.А. ВОЙНЫ И ВОЙСКА МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА (конец XV–первая половина XVII вв.)

Примечательно, незначительное количество служилых инородцев и иноземцев-наемников.
---
Пироговы, Рощупкины,Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)
Лайк (1)
Пипенко

Чита,Забайкалье
Сообщений: 386
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 510

ВадимЗ написал:
[q]
как раз эти конкретные этапы и реальные сроки интересуют.
[/q]

Алексей Волынец - Рекруты против Наполеона
О рекрутской повинности с 1728 г. и до отмены.
---
Маладика,Заливака, Лихацкий, Копитаненко-Полтава║
Молодикин,Чернецов,Воинов-ОВД║Пипенко,Шейкин-Воронежская,Ростовская,Астраханская║Недодаев(Недода)-х.Садки Ростовск║Раздобара(ов)-Ильинка-Кущевка║Степаненко-х.Ассоколай║Динник, Матюшенко, Четвероус-Шаповаловка
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17383
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8823

ВадимЗ написал:
[q]
Взят в рекруты в 1837-м году,по 9 ревизии 1850-го года в рекрутах, в 10-й уже не упоминался. Судя по всему, со службы на родину не вернулся (на родине жена, двое детей). Жена умерла как солдатская вдова в 1853-м.
[/q]

Мой предок предположительно попал в действующую армию в 1836 году (рекрут или из кантонистов - еще не нашла), служил до 1856 года, в этом же городе, где он служил, жили его жена и дети, в метриках до 1856 года включительно он всегда записан как рядовой, в 1857 году он записан как билетный солдат, а в 1858 году уже как отставной рядовой. Т.е. служил 20 лет.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
izx

izx

Челябинск
Сообщений: 566
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 448
Как-то давно было в этой ветке обсуждение, что значит "билетный солдат" (нашёл через поиск, т.к. у самого прапрадед оказался "билетный Сугоякского села...")
И вот сегодня, работая с Челябинским архивом, нашёл, как выглядит этот самый билет.
Пприкрепляю для всеобщего ознакомления, а может кто и предка своего узнает - хозяин билета Иван Севостьянович Димитриев или Дмитриев, по-современному (Источник ОГАЧО ф.И3 оп.1 д.851 файл 043.jpg Свидетельства о регистрации брака граждан, выданные церквями Челябинского уезда, за 1905-1915 гг. ) :


Прикрепленный файл: Билет солдата об.jpgБилет солдата.jpg, 445326 байт
Вильховой
канд. ист. наук, доцент

Украина, Киев
Сообщений: 310
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 217
izx

В царской армии в разные периоды служили солдатами от 15 до 25 лет. В оставшиеся примерно последние 5 лет службы солдат переезжал на место жительства, из армии не увольнялся, был в резерве и назывался "ПОБИЛЕТНЫЙ (БИЛЕТНЫЙ) солдат..." В различных документах он так и писался... Также замечу, что в те годы было почетно быть военнослужащим... Приведенный Вами архивный документ был для такого солдата удостовереним личности...
---
Интерес: Вильховые /Ольховые/ Днепропетровщина; Пешинские, Белецкие,
потомки Франца Вишневского из с. Чешки Старосинявского района Подоль-ской губернии; Атрошенко из Прусино Беларусия; Нигоенко, Качевцовы
izx

izx

Челябинск
Сообщений: 566
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 448
Подскажите, пожалуйста, в решении вот такого семейного квеста:
В метрических книгах нашёл запись о рождении своего прадеда:

Родители
СеменСугоякского села крестьянин Михаил Евгениев Пашнин и законная жена его Анисия Николаева...

Несколькими годами ранее, видимо, запись о брате
Родители
ПетрБилетный Сугоякского села Михаил Евгениев Пашнин и законная жена его Анисия Николаева......
Записей о бракосочетании не нашёл.
Затем, в метрической книге нашёл запись о смерти М.Е. Пашнина - в 1912 г. в возрасте 64 лет.
Простой математикой получаем год рождения 1847 или 48 (учтём, что, возможно, в 1912 ему ещё не успело исполниться 65)
Открываю Ревизскую сказку с. Сугоякского за 1858 г. и не могу найти там ни одного Евгения Пашнина (отца Михаила). Даже ни одного Михаила Пашнина подходящего возраста (10-11 лет).
Такая же ситуация по всем окрестным деревням и сёлам.
Получается, раз у Михаила указано, что он "билетный", значит вернулся из армии не в своё родное село.

И вот основной вопрос: Как то можно узнать, откуда он призывался?
---
Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17383
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8823
izx, а по нужному Вам селу документов переписи 1897 года не сохранилось? Там же указывали место рождения...
А в ревизии могли не записать, если он был солдатский сын. Семьи военнослужащих в ревизии не включали. Да, возраст в метриках о смерти не всегда указан правильно. Чем старше человек, тем больше вероятность ошибки.
Билетный солдат - это в каком году запись?
А не сохранились ли документы - очередные списки рекрутов (это за те годы, когда он еще не был взят на службу)? Если он все-таки из этого региона, то может быть в рекрутских списках.


izx написал:
[q]
Как то можно узнать, откуда он призывался?
[/q]

На этот вопрос я тоже ищу ответ, пока безрезультатно.

Формулярные списки рекрутов могут быть в фонде губернского или уездного по воинской повинности присутствия (надо только смотреть годы, т.к. за нужный Вам период это присутствие могло иначе называться)
Формулярные списки рекрутов могут быть и в фонде губернской (или уездной... были такие?) казенной палаты
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
hsl

izx написал:
[q]
раз у Михаила указано, что он "билетный", значит вернулся из армии не в своё родное село.
[/q]
выдержка из приложения к ст.680 Рекрутского устава 1862 г. :

[
Изображение на стороннем сайте: c0d1a78ae3df.png ]

так , что "билетный" всего лишь означает , что он находился в бессрочном отпуске , т.е. еще служил проживая в селе . После окончания службы уволен был в гражданское ведомство и был приписан опять в крестьяне к своей земле на основании ст.680 .
Земли и места в своем обществе лишались те чины , которые призывались до 10-й ревизии .

Если в волости отсутствует такая фамилия вообще , то его перечисление после отставки со своего родного общества в это село искать в фонде губернской казенной палаты.

Солдатские же дети были уволены в гражданское ведомство в 1856 году . Поэтому они включались в РС-10 по месту жительства наравне со всеми с названием состояния " солдатские дети на льготе" ( п.17 УР-10).

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈