Почетные граждане
Особая привилегированная прослойка городских обывателей
| Bestoloch Новичок
Главная Бестолочь
Сообщений: 106
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 июня 2003 13:56 [q] Почётное гражданство было двух родов:
1. личное, распространявшееся только на данное лицо и его жену;
2. потомственное, принадлежавшее всем нисходящим членам семьи.ВикипедиЯ [/q]
| | |
geneologia2009Почетный учаcтник  Частный специалистВолгоград Сообщений: 1900 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1131 | Наверх ##
7 июня 2013 17:18Никольские Найдены факты венчания и рождения дочери у почетного гражданина Тамбовской губернии Липецкого уезда Сокольской волости села Селок Семена Ивановича Никольского. Может, кому нужно? ---
Провожу поиск в архивах Волгоградской области.
В этих списках могут быть Ваши предки http://duhovenstvovd.ru/dokumenti/dokumenti.html | | |
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
6 августа 2013 23:25 6 августа 2013 23:53 Коллеги, прошу помочь разобраться. В 1861 г. проживал некий личный почетный гражданин, 24-х лет от роду. Известно точно, что родился он в семье военного поселянина. Вопрос – как, учитывая его происхождение, он мог в таком, достаточно молодом, возрасте получить ЛПГ? P.S. Здесь Vladimir_R приводил названия некоторых дел из фонда 405 РГВИА: д.8671 Об исключении из звания военных поселян и пахотных солдат детей чиновников, для причисления их к почётному гражданству. Формулярные списки. 20.01.1856-03.11.1856 д.8944 Об исключении военных поселян из настоящего звания, для причисления к личному почётному гражданству. 09.03.1857-20.05.1857 Во всех найденных мною статьях о почетном гражданстве, нет ни слова о фактах причисления некоторых военных поселян к этому сословию. За какие заслуги их причисляли? | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
7 августа 2013 11:44 Основянин
ЛПГр очень часто давали по образованию и в более раннем возрасте. А к 24 годам даже университет можно было окончить. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| hsl | Наверх ##
7 августа 2013 12:43 7 августа 2013 12:49 Основянин написал: [q] причисления некоторых военных поселян к этому сословию. За какие заслуги их причисляли?[/q]
дети личных дворян, обер - офицеров или чиновников , пользовались правами личного почетного гражданства . Чтобы перейти в это сословие им требовалось подать прошение . Это делалось вероятно для того , чтобы проходить действительную военную службу вольноопределяющимися . "Косить" от армии во все времена хотели . | | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
7 августа 2013 18:26 7 августа 2013 18:54 IrinaFM написал: [q] ЛПГр очень часто давали по образованию и в более раннем возрасте. А к 24 годам даже университет можно было окончить.[/q]
Я об этом думал. Чтобы быть ЛПГ по состоянию на 1861 год ему нужно было закончить одно из этих заведений: Академию Художеств, Московскую академию коммерческих наук, Московское коммерческое училище, Петербургское коммерческое училище, Лазаревский институт, ну или 7 университетов: (Петербургский, Московский, Юрьевский, (бывший Дерптский ), св. Владимира в Киеве, Харьковский, Варшавский, Казанский). Невелика вероятность того, что в 50-х годах ХІХ ст. в этих заведениях учился сын военного поселянина (Илья Репин: “Я родился военным поселянином украинского военного поселения. Это звание очень презренное, ниже поселян считались разве еще крепостные”). Некоторые списки учащихся за этот период я просмотрел с нулевым результатом. Правда, в списках студентов универов попадались дети мещан и государственных крестьян (очень редко). hsl написал: [q] дети личных дворян, обер - офицеров или чиновников , пользовались правами личного почетного гражданства . Чтобы перейти в это сословие им требовалось подать прошение .[/q]
речь идет о детях военных поселян | | |
| hsl | Наверх ##
8 августа 2013 1:57 8 августа 2013 12:56 Основянин написал: [q] речь идет о детях военных поселян[/q]
офицеры и чиновники со своими семьями были такие же военные поселяне как и нижние чины в поселенных полках . У военных поселян и моих войсковых казаков много общего . Законы писались похожие потому как конторой одной и той же управлялись в тот период - Департаментом военных поселений . | | |
ОсновянинХарьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
8 августа 2013 19:21 8 августа 2013 19:28 Т hsl написал: [q] офицеры и чиновники со своими семьями были такие же военные поселяне как и нижние чины[/q]
Наверное так обобщать - не совсем корректно. Судя по названиям дел, чиновники и офицеры шли отдельно: О награждении генералов, штаб и обер офицеров и гражданских чиновников округов военного поселения...
О награждении офицеров и чиновников военного ведомства, знаками отличия беспорочной службы...
О перемещении по службе офицеров округов военного поселения...
... а военные поселяне (хозяева, нехозяева) отдельно: О награде военных поселян за улучшение своих хозяйств...
Об отдаче пахотных солдат и военных поселян за проступки...
О награждении военных поселян серебряными медалями, за выслугу ...
О смещении военных поселян из звания хозяев...
В любом случае, отец этого почетного гражданина после 1857 числился "южным поселянином" = государственным крестьянином. Никаким личным дворянством, обер - офицерством или чиновничеством тут "не пахло". | | |
reavers Москва Сообщений: 556 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 362 | Наверх ##
5 сентября 2013 20:42 Из разных документов известно, что некоторые из моих предков были почетными гражданами как личными, так и потомственными.
Делал запрос в РГИА - ответ сведений о возведении в ЛПГ и ППГ в Ф.1343, оп. 39,40,41,47 не обнаружено.
В каких еще фондах можно поискать? Есть ли что в ЦИАМе? ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
| Валентиныч
Иркутск
Сообщений: 122
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 69
| Наверх ##
30 сентября 2013 6:04 Здравствуйте! В личном деле прадеда с места службы написано - потомственный почетный гражданин. В строках какой волости, города, уезда стоят прочерки. Запись сделана в 1906 году, когда ему было 24-25 лет. Вопрос. В какое время выдавали это звание? В каком возрасте сенат рассматривал дело? И отсюда вопрос, может ли в РГИА, а именно здесь http://www.fgurgia.ru/pdfViewe...mp;zoom=20 в делах: 218 - Архангельские от 7 сентября 1905 года; 220 - Архангельские от 25 сентября 1908; 222 - Архангельские 23 октября 1903 года, храниться информация о потомственном почетном гражданине Архангельском А.А.? Ведь года его рождения 1880/82, а в описях такого года нет. А я так понимаю в 25 лет потомственным он мог стать только при рождении? Значит ли это, что запись должна быть именно от 1880 года? --- Архангельские (Иркутск, Улан-Удэ, Тульская область), Лучезаровы (Иркутск, Екатеринбург), Коротаевы (Иркутск-Оёк), Бутвиловские/Butwiłowski (Оёк, Польша), Чураевы
Мой дневник | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4191 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2622 | Наверх ##
30 сентября 2013 9:37 | | |
|
