Мещане
Относились к податным сословиям
| SVETLANA 0
Подмосковье
Сообщений: 634
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
29 января 2023 19:35 ПОдскажите знающие, пожалуйста.
Если семья жила в одном городе-в Никольске Вологодскйо губ. с 1886 года.
А числились в метрических книгах Никольска "Кологривскими мещанами", и жили до 1886 года в деревне под Кологривом.
То их можно искать только в документах по мещанству в Кологриве или могут оказаться и в документах мещанства Никольска?
Как эта приписка вообще происходила?
Раз он кологривский, значит он и дела имел только в Кологриве- не знаю какие, ну, допустим, мастеровой какой был.
Или он мог иметь мастерскую и в Никольске, но "налоги" платил в КОЛогрив.
Просто в Костромском не очень с сохранностью документов, вот думаю стоит ли искать по Никольску их.
И второй вопрос- мастеровые, занимающиеся иконописью или золочением куполов - могли относиться к мещанству?
ИЛи раз мещанин был, то значит это не мастеровой?
---
Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | Лайк (1) |
| Radalukash Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
8 февраля 2023 19:00 У меня вопрос:
С какого возраста человеку присваивался сословный статус. Например
Орловской губернии города Ельца мещанин, именно ТАК (а не сын мещанина).
Совершеннолетним?
И в Ельце (или где-то ещё) он должен был родиться или проживать на момент получения этого статуса?
Просто мой родственник мещанин Ельца, а он и его отец (тоже мещанин Ельца) жили в ст. Вешенской. Пытаюсь понять в каком же возрасте он мог переехать? | | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6145
| Наверх ##
8 февраля 2023 19:02 8 февраля 2023 19:06 Radalukash написал: [q] С какого возраста человеку присваивался сословный статус. Например
Орловской губернии города Ельца мещанин, именно ТАК (а не сын мещанина).[/q]
В моем роду солдатский сын 1877 гр стал Ярославским мещанином в 1895 году. Получается в 18 лет. | | |
Irina1165 Беларусь Сообщений: 317 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 533 | Наверх ##
10 февраля 2023 14:17 Radalukash написал: [q] У меня вопрос:
С какого возраста человеку присваивался сословный статус. Например
Орловской губернии города Ельца мещанин, именно ТАК (а не сын мещанина).
Совершеннолетним?
И в Ельце (или где-то ещё) он должен был родиться или проживать на момент получения этого статуса?
Просто мой родственник мещанин Ельца, а он и его отец (тоже мещанин Ельца) жили в ст. Вешенской. Пытаюсь понять в каком же возрасте он мог переехать?[/q]
Сословие присваивалось при рождении, в вашем случае ребенок сразу становился мещанином, при этом одновременно являясь и мещанским сыном. Проживать они могли где угодно, но быть причисленными к мещанскому обществу какого-то города, где уплачивали налоги. В вашем случае жили в ст. Вешенской и были причислены к мещанскому обществу города Ельца. --- Платным архивным поиском НЕ занимаюсь, на личные сообщения по поиску НЕ отвечаю, все вопросы размещайте в соответствующих темах.
Мой дневник | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
10 февраля 2023 20:48 SVETLANA 0 написал: [q] То их можно искать только в документах по мещанству в Кологриве или могут оказаться и в документах мещанства Никольска?[/q]
Не могут. Мещанин Кологрива - значит, все документы в Кологриве, и туда платит подати. Жить может где угодно, но паспорт на это прожитие в другом месте тоже будет получать в Кологриве. Кстати, не знаю, нужно ли было для этого личное присутствие, или можно было почтой его запросить. SVETLANA 0 написал: [q] И второй вопрос- мастеровые, занимающиеся иконописью или золочением куполов - могли относиться к мещанству?
ИЛи раз мещанин был, то значит это не мастеровой?[/q]
Это разные параметры. Мещанин - сословие, гражданский статус. Мастеровой - профессия. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25956
| Наверх ##
10 февраля 2023 20:55 G_Spasskaya написал: [q] Кстати, не знаю, нужно ли было для этого личное присутствие, или можно было почтой его запросить.[/q]
Приезжать было не обязательно. Можно было почтой. | | Лайк (4) |
| TYaroshenko Участник
Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 102 | Наверх ##
11 февраля 2023 0:02 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 10 февраля 2023 20:48 Мой дед родился в 1876 г. в Кишиневе, жил с 1888 г. в Николаеве и там во всех МК (брак, рождение детей) был записан, как Кишиневский мещанин. Правильно ли понимаю, что именно в недрах Кишиневского архива можно найти информацию о его жизни с 1888 по 1917 гг.? В фондах Кишиневский мещанской управы? А ещё в каких? ---
Довгань (Гурьевка); Ярошенко, Лебедев (Кишинев, Измаил, Николаев, Одесса); Сушков, Матяш (Морозовск, Воронеж); Цирульник (Брест-Литовск); Ганюшин, Беляев (Анжеро-Судженск); Кручинин (Медведицкое); Громовой (Тилигуло-Березанский, Ворошиловград, Ильичевск)
| | Лайк (2) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
11 февраля 2023 20:38 Терсинец написал: [q] Приезжать было не обязательно. Можно было почтой. [/q]
А как в этом случае записывали особые приметы? Ведь в паспорте писали всякое: "рост... волосы... глаза... нос... " и пр. Кто это должен был заверять, не знаете? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25956
| Наверх ##
11 февраля 2023 20:51 G_Spasskaya написал: [q] А как в этом случае записывали особые приметы? Ведь в паспорте писали всякое: "рост... волосы... глаза... нос... " и пр.
Кто это должен был заверять, не знаете?[/q]
Указали в самом первом паспорте, что называется, с натуры, а дальше переписывали с копии выданного старого паспорта в новый. | | Лайк (2) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1451
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3161
| Наверх ##
11 февраля 2023 22:16 TYaroshenko написал: [q] Мой дед родился в 1876 г. в Кишиневе, жил с 1888 г. в Николаеве и там во всех МК (брак, рождение детей) был записан, как Кишиневский мещанин. Правильно ли понимаю, что именно в недрах Кишиневского архива можно найти информацию о его жизни с 1888 по 1917 гг.?[/q]
Не совсем так. В Кишинёве дед был приписан к мещанству, то есть, состоял в мещанском обществе и платил там налоги, получал и менял паспорт. Однако в Николаеве, там, где дед фактически проживал с семьёй, он мог приобретать недвижимость, где-то работать, состоять в артели, брать кредит на приобретение недвижимости и осуществление строительства, определять детей в учебные заведения и пр. Все эти события могли отразиться только в Николаеве, по месту самих событий и действий. Но в документах, например, в Прошении принять сына в гимназию, дед обязан был написать, что он мещанин города Кишинёва, проживающий в городе Николаеве по такому-то адресу, паспорт такой-то, выдан (где, кем, когда) и т.п. Таким образом, обращаться за поисками документов о дедушке надо в оба архива, и в Кишинёве, и в Николаеве. С уважением, Елена. | | Лайк (5) |
|
