Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ìåùàíå
Îòíîñèëèñü ê ïîäàòíûì ñîñëîâèÿì
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 14:44 Ìåùàíñòâî ÿâëÿëîñü âòîðûì ïîñëå êðåñòüÿíñòâà ïî ÷èñëåííîñòè è ñàìûì ìíîãî÷èñëåííûì ãîðîäñêèì ñîñëîâèåì Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñðåäè ñóùåñòâîâàâøèõ â ïîðåôîðìåííîé Ðîññèè ñîñëîâíûõ êîðïîðàöèé — äâîðÿíñêèõ, êóïå- ÷åñêèõ, êðåñòüÿíñêèõ — ìåùàíñêèå îáùåñòâà ïî õàðàêòåðó äåÿòåëüíîñòè è èìåâøèìñÿ ïðàâàì áûëè áëèæå âñåãî ê êðåñòüÿíñêèì îáùåñòâàì â ñèëó ïîäàòíîãî, íåïðèâèëåãèðîâàííîãî õàðàêòåðà îáîèõ ñîñëîâèé.  îòëè÷èå îò êðåñòüÿíñêèõ îáùåñòâ, ïî èñòîðèè êîòîðûõ ìååòñÿ áîëüøàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, ìåùàíñêèå îáùåñòâà èçó÷åíû ñëàáî.
Åñòü òóò íà Ôîðóìå íàðîä ó êîãî áûëè â ðîäó ìåùàíå? Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çäåñü ñåìåéíûå èñòîðèè èç æèçíè ýòîãî ñîñëîâèÿ. ß óæå ïðî÷èòàëà ðàññûëêó Ëþäìèëû î ìåùàíàõ è ýíöèêëîïåäè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ, íî ìíå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ðàññêàçû èç æèçíè. Ìîæåò ó êîãî ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè åñòü, òîæå èíòåðåñíî óâèäåòü. ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
| SVETLANA 0
Ïîäìîñêîâüå
Ñîîáùåíèé: 625
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 256
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2023 19:35 ÏÎäñêàæèòå çíàþùèå, ïîæàëóéñòà.
Åñëè ñåìüÿ æèëà â îäíîì ãîðîäå-â Íèêîëüñêå Âîëîãîäñêéî ãóá. ñ 1886 ãîäà.
À ÷èñëèëèñü â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Íèêîëüñêà "Êîëîãðèâñêèìè ìåùàíàìè", è æèëè äî 1886 ãîäà â äåðåâíå ïîä Êîëîãðèâîì.
Òî èõ ìîæíî èñêàòü òîëüêî â äîêóìåíòàõ ïî ìåùàíñòâó â Êîëîãðèâå èëè ìîãóò îêàçàòüñÿ è â äîêóìåíòàõ ìåùàíñòâà Íèêîëüñêà?
Êàê ýòà ïðèïèñêà âîîáùå ïðîèñõîäèëà?
Ðàç îí êîëîãðèâñêèé, çíà÷èò îí è äåëà èìåë òîëüêî â Êîëîãðèâå- íå çíàþ êàêèå, íó, äîïóñòèì, ìàñòåðîâîé êàêîé áûë.
Èëè îí ìîã èìåòü ìàñòåðñêóþ è â Íèêîëüñêå, íî "íàëîãè" ïëàòèë â ÊÎËîãðèâ.
Ïðîñòî â Êîñòðîìñêîì íå î÷åíü ñ ñîõðàííîñòüþ äîêóìåíòîâ, âîò äóìàþ ñòîèò ëè èñêàòü ïî Íèêîëüñêó èõ.
È âòîðîé âîïðîñ- ìàñòåðîâûå, çàíèìàþùèåñÿ èêîíîïèñüþ èëè çîëî÷åíèåì êóïîëîâ - ìîãëè îòíîñèòüñÿ ê ìåùàíñòâó?
ÈËè ðàç ìåùàíèí áûë, òî çíà÷èò ýòî íå ìàñòåðîâîé?
---
Èùó ÊÎÒËÎÂÛ (Êîñòðîìñê, Âîëîãîä., ÏÎçîëîò÷èêîâ â öåðêâÿõ), ÌÀÇÀËÅÖÊÈÅ(Âîëîãäà, Ïîëüøà.), ØÀÐÎÂÛ (Âîëîãîäñêèé óåçä è Êàäíèêîâñêèé óåçä), ËÈÑÈÖÈÍÛ è ×ÈÑÒßÊÎÂÛ (Ëåñíîé ðàéîí Òâåðñêîé îáë.), ÌÀÐÒÛÍÎÂÛ è Êóòåïîâû ( Ñòóæåíü è Ñðåäíåäîðîæíîå), ÈÑÀÊÎÂÛ - Óñòü-âûìñêèé ðàéîí ÊÎÌÈ | | Ëàéê (1) |
| Radalukash Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 30 | Íàâåðõ ##
8 ôåâðàëÿ 2023 19:00 Ó ìåíÿ âîïðîñ:
Ñ êàêîãî âîçðàñòà ÷åëîâåêó ïðèñâàèâàëñÿ ñîñëîâíûé ñòàòóñ. Íàïðèìåð
Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ãîðîäà Åëüöà ìåùàíèí, èìåííî ÒÀÊ (à íå ñûí ìåùàíèíà).
Ñîâåðøåííîëåòíèì?
È â Åëüöå (èëè ãäå-òî åù¸) îí äîëæåí áûë ðîäèòüñÿ èëè ïðîæèâàòü íà ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ ýòîãî ñòàòóñà?
Ïðîñòî ìîé ðîäñòâåííèê ìåùàíèí Åëüöà, à îí è åãî îòåö (òîæå ìåùàíèí Åëüöà) æèëè â ñò. Âåøåíñêîé. Ïûòàþñü ïîíÿòü â êàêîì æå âîçðàñòå îí ìîã ïåðååõàòü? | | |
| jrw
Ñîîáùåíèé: 5607
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 6194
| Íàâåðõ ##
8 ôåâðàëÿ 2023 19:02 8 ôåâðàëÿ 2023 19:06 Radalukash íàïèñàë: [q] Ñ êàêîãî âîçðàñòà ÷åëîâåêó ïðèñâàèâàëñÿ ñîñëîâíûé ñòàòóñ. Íàïðèìåð
Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ãîðîäà Åëüöà ìåùàíèí, èìåííî ÒÀÊ (à íå ñûí ìåùàíèíà).[/q]
 ìîåì ðîäó ñîëäàòñêèé ñûí 1877 ãð ñòàë ßðîñëàâñêèì ìåùàíèíîì â 1895 ãîäó. Ïîëó÷àåòñÿ â 18 ëåò. | | |
Irina1165 Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 330 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 545 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 14:17 Radalukash íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ âîïðîñ:
Ñ êàêîãî âîçðàñòà ÷åëîâåêó ïðèñâàèâàëñÿ ñîñëîâíûé ñòàòóñ. Íàïðèìåð
Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ãîðîäà Åëüöà ìåùàíèí, èìåííî ÒÀÊ (à íå ñûí ìåùàíèíà).
Ñîâåðøåííîëåòíèì?
È â Åëüöå (èëè ãäå-òî åù¸) îí äîëæåí áûë ðîäèòüñÿ èëè ïðîæèâàòü íà ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ ýòîãî ñòàòóñà?
Ïðîñòî ìîé ðîäñòâåííèê ìåùàíèí Åëüöà, à îí è åãî îòåö (òîæå ìåùàíèí Åëüöà) æèëè â ñò. Âåøåíñêîé. Ïûòàþñü ïîíÿòü â êàêîì æå âîçðàñòå îí ìîã ïåðååõàòü?[/q]
Ñîñëîâèå ïðèñâàèâàëîñü ïðè ðîæäåíèè, â âàøåì ñëó÷àå ðåáåíîê ñðàçó ñòàíîâèëñÿ ìåùàíèíîì, ïðè ýòîì îäíîâðåìåííî ÿâëÿÿñü è ìåùàíñêèì ñûíîì. Ïðîæèâàòü îíè ìîãëè ãäå óãîäíî, íî áûòü ïðè÷èñëåííûìè ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó êàêîãî-òî ãîðîäà, ãäå óïëà÷èâàëè íàëîãè.  âàøåì ñëó÷àå æèëè â ñò. Âåøåíñêîé è áûëè ïðè÷èñëåíû ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó ãîðîäà Åëüöà. --- Ïëàòíûì àðõèâíûì ïîèñêîì ÍÅ çàíèìàþñü, íà ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïî ïîèñêó ÍÅ îòâå÷àþ, âñå âîïðîñû ðàçìåùàéòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 20:48 SVETLANA 0 íàïèñàë: [q] Òî èõ ìîæíî èñêàòü òîëüêî â äîêóìåíòàõ ïî ìåùàíñòâó â Êîëîãðèâå èëè ìîãóò îêàçàòüñÿ è â äîêóìåíòàõ ìåùàíñòâà Íèêîëüñêà?[/q]
Íå ìîãóò. Ìåùàíèí Êîëîãðèâà - çíà÷èò, âñå äîêóìåíòû â Êîëîãðèâå, è òóäà ïëàòèò ïîäàòè. Æèòü ìîæåò ãäå óãîäíî, íî ïàñïîðò íà ýòî ïðîæèòèå â äðóãîì ìåñòå òîæå áóäåò ïîëó÷àòü â Êîëîãðèâå. Êñòàòè, íå çíàþ, íóæíî ëè áûëî äëÿ ýòîãî ëè÷íîå ïðèñóòñòâèå, èëè ìîæíî áûëî ïî÷òîé åãî çàïðîñèòü. SVETLANA 0 íàïèñàë: [q] È âòîðîé âîïðîñ- ìàñòåðîâûå, çàíèìàþùèåñÿ èêîíîïèñüþ èëè çîëî÷åíèåì êóïîëîâ - ìîãëè îòíîñèòüñÿ ê ìåùàíñòâó?
ÈËè ðàç ìåùàíèí áûë, òî çíà÷èò ýòî íå ìàñòåðîâîé?[/q]
Ýòî ðàçíûå ïàðàìåòðû. Ìåùàíèí - ñîñëîâèå, ãðàæäàíñêèé ñòàòóñ. Ìàñòåðîâîé - ïðîôåññèÿ. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15821
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28405
| Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 20:55 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Êñòàòè, íå çíàþ, íóæíî ëè áûëî äëÿ ýòîãî ëè÷íîå ïðèñóòñòâèå, èëè ìîæíî áûëî ïî÷òîé åãî çàïðîñèòü.[/q]
Ïðèåçæàòü áûëî íå îáÿçàòåëüíî. Ìîæíî áûëî ïî÷òîé. | | Ëàéê (4) |
| TYaroshenko Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 59
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 104 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 0:02 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ G_Spasskaya îò 10 ôåâðàëÿ 2023 20:48 Ìîé äåä ðîäèëñÿ â 1876 ã. â Êèøèíåâå, æèë ñ 1888 ã. â Íèêîëàåâå è òàì âî âñåõ ÌÊ (áðàê, ðîæäåíèå äåòåé) áûë çàïèñàí, êàê Êèøèíåâñêèé ìåùàíèí. Ïðàâèëüíî ëè ïîíèìàþ, ÷òî èìåííî â íåäðàõ Êèøèíåâñêîãî àðõèâà ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ î åãî æèçíè ñ 1888 ïî 1917 ãã.? Â ôîíäàõ Êèøèíåâñêèé ìåùàíñêîé óïðàâû? À åù¸ â êàêèõ? ---
Äîâãàíü (Ãóðüåâêà); ßðîøåíêî, Ëåáåäåâ (Êèøèíåâ, Èçìàèë, Íèêîëàåâ, Îäåññà); Ñóøêîâ, Ìàòÿø (Ìîðîçîâñê, Âîðîíåæ); Öèðóëüíèê (Áðåñò-Ëèòîâñê); Ãàíþøèí, Áåëÿåâ (Àíæåðî-Ñóäæåíñê); Êðó÷èíèí (Ìåäâåäèöêîå); Ãðîìîâîé (Òèëèãóëî-Áåðåçàíñêèé, Âîðîøèëîâãðàä, Èëüè÷åâñê)
| | Ëàéê (2) |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 20:38 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] Ïðèåçæàòü áûëî íå îáÿçàòåëüíî. Ìîæíî áûëî ïî÷òîé. [/q]
À êàê â ýòîì ñëó÷àå çàïèñûâàëè îñîáûå ïðèìåòû? Âåäü â ïàñïîðòå ïèñàëè âñÿêîå: "ðîñò... âîëîñû... ãëàçà... íîñ... " è ïð. Êòî ýòî äîëæåí áûë çàâåðÿòü, íå çíàåòå? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15821
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28405
| Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 20:51 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] À êàê â ýòîì ñëó÷àå çàïèñûâàëè îñîáûå ïðèìåòû? Âåäü â ïàñïîðòå ïèñàëè âñÿêîå: "ðîñò... âîëîñû... ãëàçà... íîñ... " è ïð.
Êòî ýòî äîëæåí áûë çàâåðÿòü, íå çíàåòå?[/q]
Óêàçàëè â ñàìîì ïåðâîì ïàñïîðòå, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ñ íàòóðû, à äàëüøå ïåðåïèñûâàëè ñ êîïèè âûäàííîãî ñòàðîãî ïàñïîðòà â íîâûé. | | Ëàéê (2) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1660
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3840
| Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 22:16 TYaroshenko íàïèñàë: [q] Ìîé äåä ðîäèëñÿ â 1876 ã. â Êèøèíåâå, æèë ñ 1888 ã. â Íèêîëàåâå è òàì âî âñåõ ÌÊ (áðàê, ðîæäåíèå äåòåé) áûë çàïèñàí, êàê Êèøèíåâñêèé ìåùàíèí. Ïðàâèëüíî ëè ïîíèìàþ, ÷òî èìåííî â íåäðàõ Êèøèíåâñêîãî àðõèâà ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ î åãî æèçíè ñ 1888 ïî 1917 ãã.?[/q]
Íå ñîâñåì òàê.  Êèøèí¸âå äåä áûë ïðèïèñàí ê ìåùàíñòâó, òî åñòü, ñîñòîÿë â ìåùàíñêîì îáùåñòâå è ïëàòèë òàì íàëîãè, ïîëó÷àë è ìåíÿë ïàñïîðò. Îäíàêî â Íèêîëàåâå, òàì, ãäå äåä ôàêòè÷åñêè ïðîæèâàë ñ ñåìü¸é, îí ìîã ïðèîáðåòàòü íåäâèæèìîñòü, ãäå-òî ðàáîòàòü, ñîñòîÿòü â àðòåëè, áðàòü êðåäèò íà ïðèîáðåòåíèå íåäâèæèìîñòè è îñóùåñòâëåíèå ñòðîèòåëüñòâà, îïðåäåëÿòü äåòåé â ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ è ïð. Âñå ýòè ñîáûòèÿ ìîãëè îòðàçèòüñÿ òîëüêî â Íèêîëàåâå, ïî ìåñòó ñàìèõ ñîáûòèé è äåéñòâèé. Íî â äîêóìåíòàõ, íàïðèìåð, â Ïðîøåíèè ïðèíÿòü ñûíà â ãèìíàçèþ, äåä îáÿçàí áûë íàïèñàòü, ÷òî îí ìåùàíèí ãîðîäà Êèøèí¸âà, ïðîæèâàþùèé â ãîðîäå Íèêîëàåâå ïî òàêîìó-òî àäðåñó, ïàñïîðò òàêîé-òî, âûäàí (ãäå, êåì, êîãäà) è ò.ï. Òàêèì îáðàçîì, îáðàùàòüñÿ çà ïîèñêàìè äîêóìåíòîâ î äåäóøêå íàäî â îáà àðõèâà, è â Êèøèí¸âå, è â Íèêîëàåâå. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (5) |
|
