Мещане
Относились к податным сословиям
camy Московская область Сообщений: 3405 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3953 | Наверх ##
1 августа 2019 22:51 Allashag написал: [q] [/q]
Указана дата рождения его и всех членов семьи, была два года отсрочка, в 1886 ратник...исключён из общества с начала 1910 года и причислен в крестьянское дер. Холуй....страница не целиком, сбоку стоит год причисления 1883? --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25956
| Наверх ##
2 августа 2019 0:33 Allashag написал: [q] Нёс ли он воинскую повинность в 1886 г.?[/q]
В 1886 году, после двухлетней отсрочки, он тянул жребий на Лужском уездном призывном участке. В итоге был зачислен ратником Государственного ополчения 1-го (или 2-го) разряда. Я смотрел в ЦГИА на Пирогова "Призывные списки Лужского уездного по воинской повинности присутствия" на 1881, 1882 и 1883 годы. Это дела 455, 456, 457 и 458 описи 1 фонда 232. "Призывной список" на 1886 год - это дело 462. | | |
Allashag Сообщений: 103 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 344 | Наверх ##
2 августа 2019 1:08 Терсинец написал: [q] [/q]
Спасибо, как всегда :-)))) А Вы думаете там будет какая-то информация о нём кроме ДР? И что такое ратник? И как долго он должен был быть ратником? | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25956
| Наверх ##
2 августа 2019 18:30 Allashag написал: [q] И что такое ратник? [/q]
Ратник - это военнообязанный, который не проходил действительно военную службу. Его могли призвать в случае объявления войны (до достижения им 43-летнего возраста). Allashag написал: [q] там будет какая-то информация о нём кроме ДР? [/q]
Насколько я помню, информации там немного, но бывшие воспитанники ИВД в списке попадались. | | |
Klim2018 Сообщений: 29611 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31622 | Наверх ##
12 августа 2019 10:00 И снова вернусь к мещанам Киева:
Евчук Стефан (Степан) Данилович (1864 (1865) – ?) Киевский мещанин. Местожительство: ул. Набережная, дом №3. Место работы: фортепианная фабрика А. Стробля, ул. Жилянская, дом №27. Жена: Марианна Андреевна урожденная Гавронская (1858 – ?), жительница гмины Ленгно Петроковского уезда Петроковской губернии, римско-католического исповедания.
Источник: Фёдоров В.Г. Киевские мещане. Кто? Когда? Где? – К.: Друкарский двор Олега Фёдорова, 2017. С.279 --- Знания - сила | | |
nataliyanik Участник
Москва Сообщений: 69 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
17 августа 2019 13:23 Ответ на сообщение valcha.
Мой пра-пра был незаконнорожденным сыном"дворовой девки" в имении кн.А.Манцеровой,затем перекупленной у нее кол.ассесоршой А.А.Поповой ,у которой эту девку с незаконнорожденным сыном в 1842 г.купил некий г-н Зинин,проживавший на то время в г.Краснослободске. Т.к. г-н Зинин не обзавелся имением,он принял решение вернуть купленную "дворовую девку" с сыном прежней владелице. А.А.Попова отказалась принять обратно семью "дворовых" и ,в связи с этим, начался суд, длившийся до1846г. 31.10.1846г. Краснослободский уездный суд принял решение об "отсуждении на волю из владения колл.асс.Т.Н.Зинина дворовую девку". В РС 1859г "мещан и цеховых" в графе "по последней ревизии состояло" значится,что ее сын - мещанин по фамилии Зинин (ранее в документах фамилии не было). Возникает много вопросов.Очевидно,что фамилия сына Зинин перешла ему от последнего хозяина.Была-ли такая практика? Как незаконнорожденный сын "дворовой девки" 10-ти лет мог быть причислен к сословию мещан? Откуда пришла помощь? Как узнать о судьбе его матери после получения "вольной"? К сожалению, в архивах не всегда можно найти интересующие материалы. Надеюсь у кого-то были похожие ситуации, которые, возможно,помогут ответить на эти вопросы. Спасибо.
| | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
17 августа 2019 13:33 nataliyanik написал: [q] Краснослободский уездный суд принял решение об "отсуждении на волю из владения колл.асс.Т.Н.Зинина дворовую девку"[/q]
Если сын был отпущен на волю, то мог изменить сословие с крестьянского на мещанское. Для этого надо было соблюсти условия вступления в мещанское общество конкретного города, к которому он приписывался. А насчет фамилии - а его мать не носила имя Зинаида? Конечно, здесь очевидно, что скорее всего фамилия взята от последнего владельца. Но иногда мне встречались у незаконнорожденных фамилии от имени матери. | | |
hsl | Наверх ##
17 августа 2019 14:14 nataliyanik написал: [q] Как незаконнорожденный сын "дворовой девки" 10-ти лет мог быть причислен к сословию мещан?[/q]
Незаконнорожденные не относились ни к какому сословию до достижения совершеннолетия . Их записывали в общества по месту жительства "для счета" . Когда же ему исполнялось 18 лет , то он избирал себе одно из податных сословий ( это называлось избрание рода жизни ) и приписывался к нему. К крестьянскому обществу приписаться было проблемой , т.к. нужно было согласие общества и его должны были наделить землей урезав у остальных. Оставался только вариант с припиской к мещанскому обществу , где незаконнорожденным была льгота - не требовалось ни каких условий для приписки в т.ч. и согласия этого общества, но они при этом не имели права голоса на сходах в обществе. Мать его как вольноотпущенная так же имела право избрать себе род жизни , Но она скорее всего вышла замуж и свое сословие получила от мужа не мещанского состояния. Иначе в ревизии была бы с сыном вместе записана. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
17 августа 2019 14:50 hsl написал: [q] вариант с припиской к мещанскому обществу , где незаконнорожденным была льгота - не требовалось ни каких условий для приписки в т.ч. и согласия этого общества, но они при этом не имели права голоса на сходах в обществе.[/q]
Вот этого я не знала. Спасибо за информацию! | | |
nataliyanik Участник
Москва Сообщений: 69 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
17 августа 2019 20:11 idylle написал: "Если сын был отпущен на волю, то мог изменить сословие с крестьянского на мещанское. Для этого надо было соблюсти условия вступления в мещанское общество конкретного города, к которому он приписывался". Соблюдение условий 17-тилетним(по РС 1859г. сыну было 17)и вызывали у меня вопросы.Насколько мне было известно,требовалось внести немалую денежную сумму или предъявить имеющуюся недвижимость для вступления в мещанское общество. Мать звали Наталья. | | |
|