Мещане
Относились к податным сословиям
Tusia Москва Сообщений: 1555 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2806 | Наверх ##
9 апреля 2013 21:32 dombaisaglara написал: [q] написано по ревизской сказке, но это НЕ так[/q]
В моем случае, это было так. Я смотрела посемейный список, а потом по этому номеру нашла своих в 10-й ревизии. Все совпало. | | |
TusiaМосква Сообщений: 1555 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2806 | Наверх ##
9 апреля 2013 21:34 valcha написал: [q] 2. Большая Садовая слобода
30 сентября - 3-й гильдии купец Семен Логинов, 72 года (1739-1814).
У него сын Василий, 33 года (р. 1778 -?)
Прибыл в Москву 19 июня 1805 г. из Ярославского у., сельца Кобекова из вольноотпущенных от дворян, канцеляриста Петра Ефимонова крестьян, в 5-ю ревизию (1794-1795 гг.) житель Ярославского у. сельца Кобекова.
В Москве живет в Якиманской части в приходе Козьмы и Дамиана что на Полянке, в доме московского мещанина Григорья Степанова Бекетова. [/q]
В вашем случае указано, откуда человек прибыл. А если написано "причислены по указу Орловской казенной палаты от 22 декабря 1834 " и не указано откуда, значит ли это, что человек до этого и жил в этом городе, но был крепостным, а потом его отпустили на волю, и он зачислился в мещане? | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
9 апреля 2013 22:48 Подождите, я сейчас только понял... тут идёт дата рождения его по 1880 году, (т.е точно это НЕ РЕВИЗКА, просто они бланки, видимо, использовыали), а последовательная дата стоит рядом с номером - ЭТО НЕ ДАТА РОЖДЕНИЯ- № 48278 10 декабря, дальше стоит 49528 - 17 декабря, т.е. эти последовательные даты ЧЕГО? Приписки в МКП в мещанскому сословию? Причем если опираться, что это все идет по годам, 1895-1896 затем 1897, то в каком возрасте их приписывали? Сам док. без даты. | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1838 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12386 | Наверх ##
18 апреля 2013 23:17 Встретил незнакомое сословие "старорусское мещанство". Что это такое?
См. НИАБ, фонд 2567, оп.1, дело 259. Дело о переводе полоцкого мещанина Головощенкова в старорусское мещанство. 1797г. ---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
| hsl | Наверх ##
19 апреля 2013 9:10 19 апреля 2013 9:26 Jan=Ян написал: [q] Встретил незнакомое сословие "старорусское мещанство". Что это такое?[/q]
Это перевод мещанина из города Полоцка в город Старая Русса . Дело вероятно содержит переписку двух казенных палат по этому вопросу . | | |
Jan=ЯнМинск Сообщений: 1838 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12386 | Наверх ##
19 апреля 2013 10:00 Спасибо. Все ясно. Консерватизм мышления подвел. ---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
IrinaVit.ушла 3.04.2021 г. светлая память  Москва Сообщений: 359 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
27 апреля 2013 17:50Посемейный список Меня тоже очень интнресуют № во 2-м столбце посемейного списка (№ по ревизской сказке). О какой ревизии идет речь?
К сожалению не получается загрузить список. Попробую о нем написать.
Посесмейный список цеховых живописного цеха Москвы от 1874г
На странице 5 человек. № семейств идут по порядку, это понятно.
№ по ревизской сказке идут в следующем порядке: 1218, 1220,1225, 1229, 1231
Дата вступленя в сословие у всех разная - 02.1864; 07. 1863; 02.1864; 11.1863; 04, 1864
Все прибыли от разных господ:
1.из дворовых Карповых
2.от господ Лебедевых
3.от г-на Бородина
4.от князя Вадб...го
5.от г-жи Воскресенской
О какой же ревизии идет речь, если
1.все вступившие прибыли от разных господ (первые вообще в Москве не жили)
2.последняя ревизия была в 1858г, до вступления указанных лиц в сословие ( 10 ревизию по живописному цеху я на всякий случай глянула, там конечно указанных лиц нет, там лица, всупившие до 1858г)
3.из дворовых только одни - первые в списке
4. если смотреть возраст лиц (он указан на момент последней ревизии и на 1.01.1874г, то получается, что ревизия у данных лиц была в 1863г!
Так что же это была за ревизия?!
В Тверской губернии мне попадалась ревизия от 1869 - 1874г . Она оказалась по кантонистам.
Может здесь тоже речь идет о ревизии НЕ 1858г? ---
ищу информацию по фамилиям: Волковы, Шишковы, Рябинкины, Шабашовы, Грязновы, (Тверская обл.), Суратовы (Тверская обл. - С.- Петербург), Храпины, Мартыновы, Шацкие, Метальниковы (Тульская губ.) | | |
| hsl | Наверх ##
30 апреля 2013 14:56 1 мая 2013 0:33 IrinaVit. написал: [q] получается, что ревизия у данных лиц была в 1863г![/q]
В 1863 году отменили подушный налог на мещан заменив его налогом на имущество . Вот и посчитала их казенная палата . | | |
IrinaVit.ушла 3.04.2021 г. светлая память Москва Сообщений: 359 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
30 апреля 2013 17:46 hsl
Так вот несостыковка получается какая-то. Если был дворовый, в сословие вступил в 1864г, где ж его в 1863г посчитали, да еще с другими указанными лицами от разных господ. ---
ищу информацию по фамилиям: Волковы, Шишковы, Рябинкины, Шабашовы, Грязновы, (Тверская обл.), Суратовы (Тверская обл. - С.- Петербург), Храпины, Мартыновы, Шацкие, Метальниковы (Тульская губ.) | | |
| hsl | Наверх ##
1 мая 2013 0:31 1 мая 2013 0:34 IrinaVit. написал: [q] . Если был дворовый, в сословие вступил в 1864г,[/q]
Согласно Положению о дворовых от 1861 года ( № 36658 ) они в 1863 году приписывались автоматически к обществам тех городов и селений , где находились дворы , если иное они не выбрали ранее сами . Т.е . приписаны были в мещане с 1863 года , а потом уж приписались в цеховые в 1864 году . | | |
|
