| Переход из одного сословия в другое  Согласно сословным реформам  | galinaS  Казань Сообщений: 6694 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6100 | Наверх   ##
4 июня 2004 21:20   Таблица: сословия и сословные категории   
  ---http://foto-progulki.ru/ - мой блог
 http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
 ---------------
 На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
 Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
 Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
 |  |  |  | 
 | svelsa7 Москва
 Сообщений: 39
 На сайте с 2020 г.
 Рейтинг: 2173
 | Наверх   ##
18 апреля 20:40   Друзья, здравствуйте. В формуляром списке надворного советника (1798 г.) записано, что он из купеческой семьи. Скажите, пожалуйста, человек, имея данный чин, обязательно переходил в дворянское сословие? Искать его среди купцов или дворян?
 ---Стрельниковы,Большанины-дв. СПб, Рубакины-купцы СПб, Волковы-купцы Костромская? губ/дв. СПб, Плечко/Балины-дв. Екатеринославская губ, Шиманские-дв.Волынская?, Форовы-Тер.Каз.Войско, Пугачевы/Галкины-кр.Казанская губ, Уманские/Шульман-Калинковичи, Павлоград
 |  |  |  | 
 | kto747 Новичок
 Сообщений: 13
 На сайте с 2022 г.
 Рейтинг: 5
 | Наверх   ##
27 августа 17:35   Добрый день. Обнаружила, что в ревизии 1858 года моя прапра записана мещанкой Звенигорода вместе с младшей сестрой. Ей 10, сестре 7. Семья ее помещичьи дворовые из села Перхушково. Из ревизии Перхушково в 1858 они просто пропали, есть только отец и брат, дворовые. Никаких записей о том, что переведены, или отпущены на волю. Это же еще до отмены крепостного права. В чем могла быть причина, что они перешли в мещанство? Вернее даже не причина, а что для этого надо было сделать?   |  |  |  | 
 | Kalmikov Сообщений: 1255
 На сайте с 2015 г.
 Рейтинг: 770
 | Наверх   ##
2 сентября 11:39 2 сентября 11:42   kto747 написал: [q]Добрый день. Обнаружила, что в ревизии 1858 года моя прапра записана мещанкой Звенигорода вместе с младшей сестрой. Ей 10, сестре 7. Семья ее помещичьи дворовые из села Перхушково. Из ревизии Перхушково в 1858 они просто пропали, есть только отец и брат, дворовые. Никаких записей о том, что переведены, или отпущены на волю. Это же еще до отмены крепостного права. В чем могла быть причина, что они перешли в мещанство? Вернее даже не причина, а что для этого надо было сделать? [/q]
 личная прихоть помещика, распоряжение ведомств (для отчета), долги помещика, духовное завещание...да мало ли что. В самую последнюю очередь-прижиты от помещика (помещики не страдали сентиментальностью, собаки ценились, все же, выше)   ---ищу!
 |  |  |  | 
 | valcha Модератор раздела  https://forum.vgd.ru/349/   Сообщений: 25208 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20778 | Наверх   ##
2 сентября 13:33   kto747 написал: [q]Никаких записей о том, что переведены, или отпущены на волю. [/q]
 М.б. Вы просто не нашли таких записей? kto747 написал: [q]что они перешли в мещанство? [/q]
 Не они перешли, kto747 написал: [q]Ей 10, сестре 7 [/q]
 ,  а их перевели. kto747 написал: [q]что в ревизии 1858 года [/q]
 В марте 1858 году вышел указ о запрещении помещикам переводить своих крестьян в дворовые людиhttp://elib.shpl.ru/ru/nodes/3...280/zoom/4https://www.booksite.ru/fulltext/izb/aih/oro/my/6.htm#10..........А куда же годился отпрыск дворовых, как не в те же дворовые? В крестьяне он не годился, к крестьянскому делу приучались с малолетства в крестьянской семье. kto747 написал: [q]есть только отец и брат, дворовые [/q]
 М.б. отец и брат выкупили их и отправили в город обучаться ремеслу или в услужение к.... Kalmikov написал: [q]долги помещика [/q]
 В 1840 и 1844 годах были созданы два специальных комитета, рассматривавших положение дворовых. В результате их деятельности 12 июня 1844 г. было издано «Высочайше утвержденное мнение Государственного совета об освобождении дворовых из имений, заложенных в банковских учреждениях»https://cyberleninka.ru/articl...x-v/viewer ---Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
 митоГаплогруппа H1b
 |  |  | Лайк (1) | 
 | valcha Модератор раздела  https://forum.vgd.ru/349/   Сообщений: 25208 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20778 | Наверх   ##
21 сентября 10:46   https://yandex.ru/archive/cata...90211d9a/4№26 31 марта 1850 Российская национальная библиотека, Сенатские ведомости. 1809-1917, 1850, выпуск №26 Государственный Совѣтъ, въ Департаментѣ Гражданскихъ и Духовныхъ Дѣлъ, по разсмотрѣніи всеподданнѣйшаго доклада Правительствующаго Сената, Департамента Герольдіи,о дворянствѣ записаннаго по ошибкѣ въ однодворцы Спиридона Осташевскаго принявъ на видъ, что дѣдъ и отецъ его владѣли дворянскими, крестьянами населенными, имѣніями, изъ коихъ одно находится и нынѣ во владѣніи его, Спиридона, призналъ, что представленныя о томъ доказательства, вмѣстѣ съ метрическими о происхожденіи актами, соотвѣтствуютъ силѣ Законовъ о состояніяхъ (Св. Зак. ст. 51, 57, примѣч. къ 57 ст. въ VII-мъ прод. и прил. къ 232 ст. въ VI-мъ продолж. т. IX); а потому мнѣніемъ положилъ: Спиридона Михайлова Осташевскаго, съ дочерью его Маріею-Серафимою (двухъ именъ), согласно съ заключеніемъ Сената, исключивъ изъ однодворческаго оклада и званія, утвердить въ первобытномъ предковъ его дворянскомъ достоинствѣ. Подписалъ: Предсѣдатель Государственнаго Совѣта, Князь А. Чернышевъ.   ---Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
 митоГаплогруппа H1b
 |  |  | Лайк (2) | 
 | zelenoolga Сообщений: 115
 На сайте с 2016 г.
 Рейтинг: 48
 |   Добрый день!В первую ревизию 1722г  предки перешли из "церковников" на подушный оклад ( стали крестьянами.) Два ребенка 8 и 6 лет.   Место жительства Подмонастырная слобода. Фамилия у мальчиков Протасовы. Больше о семье нет сведений.
 В каком сословии искать отца?
 Монастырские крестьяне это церковники? Или  церковники только  священники, дьячки и сторожа и др.
 
 |  |  |  | 
 | purisim Москва
 Сообщений: 314
 На сайте с 2023 г.
 Рейтинг: 218
 | Наверх   ##
1 октября 18:25   to Zelenoolga:
 Монастырские крестьяне - это крепостные крестьяне, владельцем коих является (являлся) монастырь (имярек) Новодевичий, Симонов и т. д.
 
 Церковники - подыячии, дьячки, попы, пономари и прочие служители культа.
 
 Что-то мне кажется, вы не правильно трактовали ваших предков, - скорее всего ваши крепостные крестьяне были "монастырские", к церковникам вряд ли ваши относились.
 
 Просто приписаны были к Подмонастырной слободе.
 
 К церковникам (верхней касте) вряд ли относились.
 |  |  |  | 
 | diza  Москва Сообщений: 2173 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2203 | Наверх   ##
1 октября 18:58   purisim написал: [q]В первую ревизию 1722г предки перешли из "церковников" на подушный оклад ( стали крестьянами.) [/q]
 Встречал такое, и тоже в 1722 году. У одной семьи даже в явном виде было написано: "бывшего попа Григория Тимофеева дети". Подмонастырская слобода какого монастыря знаете? Попробуйте документы по нему поискать.    |  |  | Лайк (1) | 
 | zelenoolga Сообщений: 115
 На сайте с 2016 г.
 Рейтинг: 48
 | Наверх   ##
1 октября 19:14   purisim написал: [q]to Zelenoolga: 
 Монастырские крестьяне - это крепостные крестьяне, владельцем коих является (являлся) монастырь (имярек) Новодевичий, Симонов и т. д.
 
 Церковники - подыячии, дьячки, попы, пономари и прочие служители культа.
 
 Что-то мне кажется, вы не правильно трактовали ваших предков, - скорее всего ваши крепостные крестьяне были "монастырские", к церковникам вряд ли ваши относились.
 
 Просто приписаны были к Подмонастырной слободе.
 
 К церковникам (верхней касте) вряд ли относились.
 [/q]
 В первой ревизии написано ,,перешли из церковников на подушный оклад  по собственному волеизъявлению´´ заголовок. И список .   А перед этим  был заголовок скотники монастыря и перечисление фамилий .   |  |  |  | 
 | zelenoolga Сообщений: 115
 На сайте с 2016 г.
 Рейтинг: 48
 | Наверх   ##
1 октября 19:16   diza написал: [q] purisim написал:
 
 [q] В первую ревизию 1722г предки перешли из "церковников" на подушный оклад ( стали крестьянами.)
 
 [/q]
 
 Встречал такое, и тоже в 1722 году. У одной семьи даже в явном виде было написано: "бывшего попа Григория Тимофеева дети". Подмонастырская слобода какого монастыря знаете? Попробуйте документы по нему поискать.
 
 [/q]
 Лебедянский Троицкий монастырь.   |  |  |  | 
 |