Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
| Koren Новичок
Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 августа 2013 11:18 12 августа 2013 11:19Из дворян в казаки, крестьяне? Вопрос к знатокам.
В метричеческой книге от 1886 года есть запись о браке православного дворянина Кореневского В.Т. 22 лет с казачкой.
Исходя из того, что в 22 года получить личное дворянство являлось настоящей фантастикой согласно действующему Табелю о рангах и что поручителями по жениху записаны дворяне однофамильцы (предполагаемые родственники, так как в поручители а бы кого не брали), можно с уверенностью предположить, что жених был потомственный дворянин.
Тогда встает вопрос, почему в метрической книге от 1888 года в записи о рождении его сын указан как "сын дворянина"?
И в метрической книге от 1911 года в записи о рождении его внук указан как "сын казака"?
Местные реалии: село в Полтавской губернии, в нем много Однофамильцев (предполагаемых родственников) разных сословий дворяне, казаки, крестьяне.
Как такое может быть? | | |
Roxana планета Земля Сообщений: 253 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 146 | Наверх ##
23 февраля 2014 20:53 Добрый день!
Мой вопрос о смене сословия и документов, которые эту смену сопровождали.
Из формулярного списка Помощника Начальника Роменской почтово-телеграфной конторы, Надворного Советника Давида Павловича Семенькова за 1913 год:
"Черниговскую Казенною палатою исключен из ревизских сказок и податей с 1-й половины 1869 года о чем и уведомила Палата 14 января 1869 года за №1077"
В графе "Из какого звания происходит" написано "из крестьян".
Могут ли документы, связанные с исключением из ревизских сказок и податей пролить свет на место рождения Семенькова и имена его родителей?
И какие эти документы - дело о смене сословия или разрозненные заявление Семенькова и ответ Черниговской Казённой палаты?
Благодарю за ответ! ---
РОксана
Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
| Leontiya | Наверх ##
23 февраля 2014 22:46 Roxana
Попробуйте найти Указы Казённой палаты за этот период | | |
| Leontiya | Наверх ##
23 февраля 2014 22:49 | | |
Roxanaпланета Земля Сообщений: 253 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 146 | Наверх ##
24 февраля 2014 10:17 Leontiya написал: [q] Попробуйте найти Указы Казённой палаты за этот период[/q]
, спасибо! да, конечно, буду искать и находить. Просто заранее хочу представлять себе, что там можно увидеть - направление поисков много и ресурсы надо грамотно распределять. ---
РОксана
Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
| Yshbur Начинающий
Сыктывкар - Нижний Новгород
Сообщений: 51
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 78 | Наверх ##
19 марта 2014 13:31 Добрый день.
Уважаемые эксперты, не могли бы вы мне помочь понять значение следующей записи:
Ревизская сказка 1747 года. Яренского уезда.
Кондратий - 17 лет.
Тимофей - 9 лет
«… отданные по желанию из отставных излишних церковников тоеж волости умершего священника Перфилия внучата, Арефьены дети…»
Перфилий - священник подписавший Перепись нашей волости в 1720 году.
Тимофей - священник подписавший Исповедальную ведомость того же прихода в 1780 году
Кондратий - записан в этой же ведомости крестьянином.
Источников между этими датами нет.
Полагаю, речь идет о переводе подростков-сирот из духовного сословия в крестьянское, причем, позднее одному из них снова удалось стать священником.
Спасибо.
С Уважением,
Алексей | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 588
| Наверх ##
16 апреля 2016 13:24 Господа,
такой вопрос. Если в 1880 году один из моих предков перешел из крестьянского сословия в мещанство. То переходили ли в мещанство его совершеннолетние дети? Автоматически? И переходили лив мещанство его новорожденные внуки? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
24 апреля 2016 23:21 ELM написал: [q] Если в 1880 году один из моих предков перешел из крестьянского сословия в мещанство. То переходили ли в мещанство его совершеннолетние дети? Автоматически? И переходили лив мещанство его новорожденные внуки? [/q]
ну это навряд ли, скорее всего дети (рожденные до перехода) оставались в своем сословии (крестьянском) да и имели приписку к своему обществу (налоги, рекрутская повинность и т.д.), а вот новорожденные писались мещанами . ---
ищу! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
24 апреля 2016 23:42 ELM написал: [q] То переходили ли в мещанство его совершеннолетние дети? Автоматически? И переходили лив мещанство его новорожденные внуки? [/q]
Совершеннолетние на то и совершеннолетние, чтобы за себя решать самим. А у новорожденных внуков есть свои родители, в чьем сословии они и будут записаны. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
25 апреля 2016 0:47 Прокомментируйте пожалуйста:
У меня в крестьянской донской слободе много лет жил один крестьянский род - помещичьи крестьяне.
Но около 1850 года один из братьев в метрических книгах стал писаться как мещанин города другой губернии, а в 1860-х гг и вовсе как купец того же города. Судя по метрическим записям он жил в слободе.
Почему он продолжал жить в слободе? | | |
|
