Разночинцы

valcha написал:

[q]

Сведения официальные? Есть документик?

[/q]

Есть.
Это копия документа из журнала заседаний ДДС Владимирской губернии от 31.01.1857 о том, что слушали Указ Правительствующего Сената от 23.11.1856 за № 6992, при котором возвращены в Губернское правление копия с определения дворянства (ФИО) и документы прочих лиц , представленные по рапорту Владимирского губернского правления от 15.11.1835 № 63667. (Не 1833, как я писала, но это неважно
В списке "прочих", документы которых возвращены, есть мой прапрапрадед.
Указано, что возвращенные документы следует разослать по тем местам, откуда были направлены. В моем случае-Суздальское уездное казначейство должно быть.
На мой взгляд странный документ, судя по датам направления и возвращения: более 20 лет!
Раз возвращены, наверное, результат отрицательный был.
Но в то же время, в 1859 -есть в списках "дворян и разночинцев", а в 1872 году -в списках по выборам жена прапрапра ...как собственница имущества-в части "Дворяне потомственные и личные, ППГ и ПГ."
Значит потом ( к 1859 году) все же что-то "получил". Может, ПГ?
В ГАВО ничего больше не нашли.
Ответа из РГИА жду.По описям сама в РГИА ничего не нашла.
По ЛД и ПГ тут тоже не в тему. Я уж со своими сомнениями по этому "документику" как-то писала в соотвествующей теме.

Может, у Вас, Валерия, мысли какие (свежие) есть

valcha
Спасибо, Валерия.
Возможно, действительно, в 1857 году документы были возвращены , не потому, что отказано было.
Хотя нет Указа об утверждении, но есть косвенные доказательства этого.
В общем, подожду ответа из РГИА.

Друзья, пытаюсь разобраться.
Дело происходило в Сибири.
Четыре брата в 1710 году проживают в деревне Тобольского Уезда как оброчные крестьяне. Одна из версий гласит, что их отец мог быть из казаков. В 1748 году они уже фигурируют как разночинцы деревни Большое Кривощеково Томской губернии (в Исповедной Росписи 1742 года они указаны как просто поселенцы).
Сразу оговорюсь, что в д. Большая Кривощекова в 1740 году в составе населения было 85% разночинцев (Миненко Н.А. Первые русские деревни, с. 21).
В целом, думаю, ситуация описана здесь:

[q]

Все они были записаны в разночинцы и оставались таковыми вплоть до IV ревизии, хотя фактически по занятиям, повинностям и образу жизни почти не отличались от государственных крестьян и в первой половине XVIII в. Приписка разночинцев Кривощекова в 1759 г. к Колывано-Воскресенским заводам окончательно сравняла их с крестьянами, а IV ревизия закрепила это и по сословному названию. (Громыко М. М. Социально-экономические аспекты изучения генеалогии непривилегированных сословий феодальной Сибири. В кн.: История и генеалогия, М., 1977, с. 197-236)

[/q]

Но все же интересно, как могло обстоять дело.
Вопрос - каким образом крестьяне могли стать разночинцами?

valcha
Кто знает...
К примеру, сохранился документ от 1760 года, подписанный разночинцами, в том числе и моими предками, о том, что они от лица всех обывателей деревень обязуются не торговать "лосиными и прочими того рода кожами" и не делать их. (ГААК, ф.1, оп.1, д.224, л.500 об.)

Вот еще информацию нашла:
"В городах с многочисленным посадским населением были созданы даже особые кан­целярии для свидетельства Разночинцев. В числе Разночинцев документы упоминают дворян, церковников, ямщиков, крестьян, посадских и служилых людей и т. д. Перед ревизора­ми стояла проблема определения податного и, соответственно, нового сословного статуса Разночинцев: с одной стороны, горожан — непосадских, с другой — сельских жителей — неземледельцев. Остро этот вопрос стоял в Сибири, так как в некоторых уездах Разночинцев было больше, чем крестьян. В основной массе сибирские Разночинцы были потомками служилых людей, осевшими на землю. Они платили государству денежный налог, а в отправлении натуральных повинностей участия не принимали. Постепенно в течении 2- й четверти XVIII в. Разночинцы были влиты в состав основных сословий: сельского — крестьянского и городского — мещанского; долее других сохранялись группы Разночинцев в лице горнозаводских алтайских работников и ссыльных." ("Историческая энциклопедия Сибири" (2009))

И еще про Красноярск, но в целом, думаю, ситуация была схожа:
"Казачьи дети, получив специальную подготовку, заступали на места своих отцов. В прежнем круге их служебных обязанностей расширились административно-полицейские функции. Казаки по-прежнему не платили подушных денег и получали жалованье. Однако они оставались "вооруженными крестьянами с наделом". Рядовая масса казаков занималась производительным трудом. По своему усмотрению казна меняла им место жительства. На мужскую половину казачих семей фактически ввели поголовную рекрутскую повинность. Имеющихся сверх штатного числа служилых казачьих детей казна отрывала от семей, включала в регулярные полки солдатами, употребляла на заводские работы и "казенные надобности". Поэтому многие рядовые казаки и их дети старались при благоприятной возможности выйти из служилого сословия."
"После первой подушной переписи ряды оброчных землепашцев пополнили под именем разночинцев многочисленные неверстанные казачьи дети и отставные казаки с семьями. К 1762 году их окончательно включили в состав потомственных крестьян."
"С 1740-х годов каждый десятый крестьянин и разночинец оказался еще и казаком, готовым по первому требованию местных властей влиться с оружием в руках в ряды казаков для защиты южных границ Сибири. Из натуральных повинностей, кроме заводских отработок, самой тяжелой стала подводная повинность. Крестьяне и разночинцы по очереди дежурили 4-8 недель в году со своими лошадьми на станциях и зимовьях тракта, возили почту, всех проезжающих с подорожными, заготавливали фураж, восстанавливали после ежегодных паводков мосты, засыпали ямы и колдобины проезжей дороги, ремонтировали казенные строения."
(В. Безруких, Г. Быконя, В. Федоров "Иллюстрированная история Красноярья (XVI – начало XX века)")