Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 334 335 336 337 338 * 339 340 341 342 ... 344 345 346 347 348 349 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 16
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (25)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 372
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 162

anpilogov написал:
[q]
но нет ни одного крестика с распятием...
[/q]


«И старообрядцы, и никониане использовали (в XVIII – начале XIX вв.) в качестве тельников кресты, основные формы, иконографии и декор которых сложились в XVII в. ещё до раскола... Попытки интерпретировать какие-либо кресты как старообрядческие, т. е маркирующие принадлежность к старообрядческой ветви православной церкви некорректны, кроме, возможно, тех случаев, когда об этом свидетельствует вариант молитвы креста на обороте…» (Самигулов Г. Х. Еще раз о литых крестах-тельниках конца XVII-сер. XIX в. (к вопросу о старообрядческих крестах) // Культура русских в археологических исследованиях. Омск, 2008. С. 216-217).

В настоящее время мы просто не можем, для XVIII века, выделять по форме креста, титлам на лицевой стороне креста «старообрядческие» литые кресты-тельники, поскольку практически отсутствуют «нестарообрядческие» кресты. В отличие от явно выраженной оппозиции «старообрядчество» – «официальное православие», подобного подчеркнутого противопоставления оформления крестов в XVIII в. так и не состоялось, несмотря на многочисленные декларации. Весьма условно оно и для XIX в. Сложно сказать, почему официальная церковь не озаботилась выпуском «идейно выдержанных» крестов, но факт остается фактом – если мы возьмемся судить о конфессиональной принадлежности в рамках православия населения XVIII–XIX вв. только по крестам, то окажется, что вся Россия была населена старообрядцами, за исключением небольшого количества духовенства официальной православной церкви.

---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (2)
vyach23

Сообщений: 4202
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2526
Возможно, среди однодворцев из казаков старообрядцы были.
Вряд ли до 1719 г. среди служилых были старообрядцы в большом количестве.
Кто бы их держал на службе?
Скорее всего, это уже поздняя традиция.
А у "вольных" казаков такое встречалось.
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1154
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2925
Есть еще один интересный факт, как известно, что круговая порука была обязательна у однодворцев, так вот, не так давно узнал, что круговая порука была так же у старообрядцев.. Может , действительно, какая-то связь есть? Тем более однодворцы чаще жили по границам, вдали от центра государства, да и вряд ли на целое сословие (если брать в расчет еще более давнее время , когда многие однодворцы были детьми боярскими), вряд ли на них были бы массовые гонения, может им были какие-то снисхождения, хоть или небольшие? Ну это уже мои рассуждения... Хотя с другой стороны, может и наоборот...
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23

Сообщений: 4202
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2526

anpilogov написал:
[q]
Есть еще один интересный факт, как известно, что круговая порука была обязательна у однодворцев, так вот, не так давно узнал, что круговая порука была так же у старообрядцев..
[/q]


В те времена все за всех ручались.
И бояре и крестьяне.

Зачем искать следы внеземного происхождения однодворцев?
Это просто лишние люди.
Ни воевать, ни землю пахать.
Сословие на посылках.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1154
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2925

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Есть еще один интересный факт, как известно, что круговая порука была обязательна у однодворцев, так вот, не так давно узнал, что круговая порука была так же у старообрядцев..
[/q]



В те времена все за всех ручались.
И бояре и крестьяне.

Зачем искать следы внеземного происхождения однодворцев?
Это просто лишние люди.
Ни воевать, ни землю пахать.
Сословие на посылках.
[/q]



Ну другие сословия особо не изучал, как говорят, своя рубаха ближе к телу) а вот у однодворцев круговая порука была обязательна , поэтому у них практически не было недоимщиков, известный факт.
Просто стал интересен этот вопрос, потому как на примере нашего НП ни один из людей не находил крестики с распятием, решил разобраться, действительно ли однодворцы были старообрядцами, хотя бы локально. Стало интересно и задал в теме вопрос для совместного размышления с приведением фактов.
А насчет "бесполезности" сословия, как Вы выражаетесь, я не согласен. Как раз они и происходили из профессиональных воинов того времени и могли хотя бы как-то себя обеспечить, почему и жили они в основном в приграничье. Да и выживали там засчет умения заниматься земледелием.
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (2)
vyach23

Сообщений: 4202
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2526

anpilogov написал:
[q]

Ну другие сословия особо не изучал, как говорят, своя рубаха ближе к телу) а вот у однодворцев круговая порука была обязательна , поэтому у них практически не было недоимщиков, известный факт.
[/q]


И у крестьян была круговая порука и старообрядцы.
Вывод: однодворцы ближе к крестьянам
Так?

С тех пор, как отменили диалектику, любая версия имеет право на существование.
От египетских фараонов однодворцы.
Этнос такой, на русских непохожий.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1154
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2925

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]


Ну другие сословия особо не изучал, как говорят, своя рубаха ближе к телу) а вот у однодворцев круговая порука была обязательна , поэтому у них практически не было недоимщиков, известный факт.

[/q]



И у крестьян была круговая порука и старообрядцы.
Вывод: однодворцы ближе к крестьянам
Так?

С тех пор, как отменили диалектику, любая версия имеет право на существование.
От египетских фараонов однодворцы.
Этнос такой, на русских непохожий.
[/q]


Ну смотря к кому однодворцы ближе, относительно кого. Если почитаете про взаимоотношения между крестьянами и однодворцами, то как сказать.. Сами однодворцы, по записям людей того времени, причисляли себя больше к дворянам, указывая на свое ближнее и дальнее родство с ними. Впоследствии, сословие однодворцев упразднили и перевели в государственных крестьян, но в самосознании однодворцы продолжали себя считать однодворцами, хотя фактически их их служба уже пресеклась (если не считать линейное казачество, которое набирали из однодворцев, но и в этом случае они уже не являлись однодворцами). Этот вопрос просто малоизучен. Были ли среди однодворцев старообрядцы? Да, были, это несомненный факт. А какова доля старообрядцев среди однодворцев, вот что стало интересно.
Кстати, один из основоположников малокан был однодворец Уклеин. Тут тоже интересный вопрос, если современные малокане сохранили до сих пор старые традиции, можно ли считать, что частично какие-то однодворческие традиции сохранились у малокан?
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 372
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 162
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 28 июня 2026 15:37

У меня боковая ветка молокан с конца 18 начала 19 века из Борисоглебского уезда, родственник был поверенным в делах молокан, может и самого Уклеина видел) Молокане Астраханской, Саратовской губернии, все что встречал - однодворцы.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1154
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2925

Semplinski написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 28 июня 2026 15:37

У меня боковая ветка молокан с конца 18 начала 19 века из Борисоглебского уезда, родственник был поверенным в делах молокан, может и самого Уклеина видел) Молокане Астраханской, Саратовской губернии, все что встречал - однодворцы.
[/q]



Интересно) значит, частично можно все же утверждать, что малокане какие-то однодворческие традиции сохранили?)
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 372
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 162
anpilogov На самом деле хороший вопрос. Замкнутая среда потомков однодворцев где до сих пор браки среди своих.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 334 335 336 337 338 * 339 340 341 342 ... 344 345 346 347 348 349 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈