Однодворцы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь

. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.

А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии

tanya nikolaevna написал:

[q]
Я не знаю как это комментировать -это 1793 год. После этого в МК Евдоким Калинин крепостной.
[/q]

Калинин — отчество?
А где он в 1782?

vyach23 написал:

[q]

tanya nikolaevna написал:
[q]

Я не знаю как это комментировать -это 1793 год. После этого в МК Евдоким Калинин крепостной.
[/q]

Калинин — отчество?
А где он в 1782?
[/q]

Я не знаю. И ,видимо,отчество. Нашла Калину Васильева. Думаю отец Евдокима. В МК он тоже сначала попадается просто как Калина Васильев,а потом как крепостной. В деревне два Калининых -Антон и Евдоким и они братья -так в РС 1834 года. Сейчас как-то поточнее пытаюсь про Антона проследить. В рс 1782 в Гостеевке их нет ..Вот такая у меня загадка ... Фамилии потомков Антона и Евдокима -Калинины. Но возможно они первые носители фамилии

anpilogov написал:

[q]

tanya nikolaevna написал:
[q]

Я не знаю как это комментировать -это 1793 год. После этого в МК Евдоким Калинин крепостной. Может он и раньше в крепость попал ,а в МК так ,по ошибке записали, Девица Марина(Матрена) Антоновна . Вся помещичья Гостеевка на тот момент у нее в родне
[/q]

Могу сказать, что изучая рода детей боярских, Калинины очень распространенная фамилия среди данного сословия
[/q]

В наших украинных землях у всех одни фамилии и у детей боярских и у казаков и у крепостных. тут сложно делать хоть какие-то выводы

tanya nikolaevna написал:

[q]

anpilogov написал:
[q]

tanya nikolaevna написал:

[q]

Я не знаю как это комментировать -это 1793 год. После этого в МК Евдоким Калинин крепостной. Может он и раньше в крепость попал ,а в МК так ,по ошибке записали, Девица Марина(Матрена) Антоновна . Вся помещичья Гостеевка на тот момент у нее в родне

[/q]

Могу сказать, что изучая рода детей боярских, Калинины очень распространенная фамилия среди данного сословия
[/q]

В наших украинных землях у всех одни фамилии и у детей боярских и у казаков и у крепостных. тут сложно делать хоть какие-то выводы
[/q]

Очень странно, конечно. Обычно фамилии у данных сословий не часто совпадают. Конечно, есть совпадения, но они не часто

>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 3 августа 2025 23:19

У меня 2 ствола -крепостные,2 однодворцы. Поэтому и там и там в теме .... Сами видите ,вряд ли Вы по моим фамилиям определите -какой ствол однодворческий,какой крепостной. У крепостных фамилии с 18 века . В рс1763 года -они с фамилиями и иногда в МК тоже пробегают -написано Имя и фамилия ... Попадаются -меняется фамилия ,в начале 19 века в семье у отца -один сын Медведев,другой Корчагин,третий Баженов. Вопрос какая была фамилия у этого крепостного мужика

tanya nikolaevna написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

tanya nikolaevna написал:

[q]

Я не знаю как это комментировать -это 1793 год. После этого в МК Евдоким Калинин крепостной.

[/q]

Калинин — отчество?
А где он в 1782?

[/q]

Я не знаю. И ,видимо,отчество. Нашла Калину Васильева. Думаю отец Евдокима. В МК он тоже сначала попадается просто как Калина Васильев,а потом как крепостной. В деревне два Калининых -Антон и Евдоким и они братья -так в РС 1834 года. Сейчас как-то поточнее пытаюсь про Антона проследить. В рс 1782 в Гостеевке их нет ..Вот такая у меня загадка ... Фамилии потомков Антона и Евдокима -Калинины. Но возможно они первые носители фамилии
[/q]

А в РС1795 они есть?
Если их нет в РС1782, то в РС1795 может быть указано откуда они прибыли.
Возможно из другого поместья того же помещика. Из дворовых.
В МК прихожане прихода, т.е., села с деревнями. Конкретную деревню могли и не писать. А у деревень отдельные РС.

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 4 августа 2025 11:09

В наличии только РС 1782 года и РС1834 и все ... Все как написала . В 1763 году -один помещик ,,,в МК попадается -его крестьяне . В рс 1782 года -другой помещик и записано,что часть крестьян из 3 рс переведены в имение 2 помещика в Пензу -не понятна тогда логика ...Зачем переводить из одного места,чтобы везти в другое ...Хотя я ничего не исключаю ...Пытаюсь какие-то выводы делать на основании ДНК -что сделала на основании совпадений -первенец Евдокима Калинина был женат на даме с Пензенского имения . Сначала думала ,что из числа тех,кто переведен -но здесь -совпадений в Тамб обл у этого чела -только мы. Значит ее к нам привезли.И не дает покое ,что среди восприемников детей,даже один чел на свадьбе -либо родные его жены Матрены,либо однодворцы с Кочетовки

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 4 августа 2025 11:09

У деревень отдельные РС ,отдельных помещиков ,но тут тоже все через пень-колоду . Пытаюсь думать . Придумаю что -нибудь,сочиню

tanya nikolaevna написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 3 августа 2025 23:19

У меня 2 ствола -крепостные,2 однодворцы. Поэтому и там и там в теме .... Сами видите ,вряд ли Вы по моим фамилиям определите -какой ствол однодворческий,какой крепостной. У крепостных фамилии с 18 века . В рс1763 года -они с фамилиями и иногда в МК тоже пробегают -написано Имя и фамилия ... Попадаются -меняется фамилия ,в начале 19 века в семье у отца -один сын Медведев,другой Корчагин,третий Баженов. Вопрос какая была фамилия у этого крепостного мужика
[/q]

Здесь однозначно Корчагины - однодворцы!
Может быть Баженовы крепостные?

>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 4 августа 2025 21:09

Самый интересный квест в этой семье ... Появилась в моей Гостеевке(сельце Кочетовка) в 4 рс 1782 году . Семья большая мужиков много и без фамилий. Потом оказывается ,что у сыновей старшего сына разные фамилии - Баженов,Медведев и Корчагин . Причем в течении жизни они у них тоже меняются . Один чел женился как Медведев,потом спустя время детей рожает как Корчагин. И самая прикольная приколюха ( я правда мало доков нашла) В МК появляется мой другой чел в качестве дворового человека у Козловского купца Баженова. У этого Баженова полные реквизиты этого моего крепостного предка и жена та же. В 1818 году этот купец где-то делся. Мы так и не придумали где. Дворовыми стала владеть его жена Баженова ,а потом ,видать и вовсе продала Еще один момент -по совпадениям ДНК ,видимо по этой ветке родственники среди однодворцев в другом селе. Причем думаю даже в двух ветках. Ну здесь тоже пока ни о чем ....Поле для сказок

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи