Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
vyach23

Сообщений: 3989
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2039

OAW написал:
[q]

Понятно что не 100% но в основном молодые находили друг друга а потом подключали близких и родных..
У меня сложилось такое мнение..
[/q]


Не думаю, что моя пра...бабушка, однодворческая дочь, в 13 лет могла кого-нибудь подключить. Выдали замуж и все.
Не Капулетти и хорошо.
vyach23

Сообщений: 3989
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2039

anpilogov написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Напимер, однодворцы Ефремовского уезда по факту жили в Богородицке и в селах Богородицкого уезда и выдавали своих дочерей куда?
В Богородицк и села же.
Поэтому, оставим уклад укладчикам и будем оперировать документами.
[/q]


Правильно! Выдавали внутри сословия, однодворок за однодворцев. Вот и весь уклад)
[/q]


Пребывайте в укладе и далее.

anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 918
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2827

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]


vyach23 написал:

[q]


Напимер, однодворцы Ефремовского уезда по факту жили в Богородицке и в селах Богородицкого уезда и выдавали своих дочерей куда?
В Богородицк и села же.
Поэтому, оставим уклад укладчикам и будем оперировать документами.

[/q]



Правильно! Выдавали внутри сословия, однодворок за однодворцев. Вот и весь уклад)
[/q]



Пребывайте в укладе и далее.

[/q]



Был ряд исключений, но браки в основном ,были внутрисословные, и это как правило.
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23

Сообщений: 3989
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2039

anpilogov написал:
[q]


Был ряд исключений, но браки в основном ,были внутрисословные, и это как правило.
[/q]


Браки юных особ, особенно, в сельской местности (а речь о ней, ибо однодворцы) были по воле родителей. Если речь идет о начале-середине 18-го века и ранее.
Случаи царевишен, княжон и боярынь не рассматриваем.
vyach23

Сообщений: 3989
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2039
Потому что уклад и не девице решать.
Других укладов на селе не было.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 918
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2827

vyach23 написал:
[q]
Потому что уклад и не девице решать.
Других укладов на селе не было.
[/q]



Да я не спорю. Решали родители. Но браки были в основном ,внутрисословные
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23

Сообщений: 3989
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2039

anpilogov написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Потому что уклад и не девице решать.
Других укладов на селе не было.
[/q]




Да я не спорю. Решали родители. Но браки были в основном ,внутрисословные
[/q]


А исходный вопрос был о другом.
Не в основном, а конкретный случай.
За крестьянина выдали однодворческую дочь.
Давайте поможем разобраться.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 325
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 151
По крайней мере особые правила заключения браков были для удельных (дворцовых) крестьян. В Борисоглебском уезде, как вероятно и по всей Тамбовщине браков однодворцев с дворцовыми было не мало.

"На основе «права помещичьего» в 1800 г. для удельных крестьянок, выходящих замуж за купцов, мещан, «мастеровых» и чиновников, был установлен своеобразный «налог» («выводные деньги») в размере 100 руб. асс. (или 26-28 руб. сер.) в пользу удельного ведомства".

"В случае заключения внутрисословных браков удельных крестьянок с государственными и помещичьими крестьянами «выводные деньги» не взимались. Такие браки могли совершаться под условие гарантии, что кто-либо из односельчан невесты женится на девушке из казенной или помещичьей деревни. При таком порядке общая численность удельных крестьян не подвергалась существенным изменениям."

https://statehistory.ru/books/14/udelnye-krestyane/14


---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (3)
OAW

Сообщений: 420
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 421

vyach23 написал:
[q]
Потому что уклад и не девице решать.
Других укладов на селе не было.
[/q]


Давайте поймём логику тех лет и поставим себя на место жениха или невесты.

Родители решили что они своих чад обвенчают.
Тезис-У однодворцев это происходило согласно документов, по крайней мере 19 века, с согласия брачующихся.
Формально или нет тут уже не важно,де-юре было так.
Тезис -Однодворцы решившие обручать чад и породниться не делали из сего тайн великих-,т.е.детям это доносилось..
Дети 13-15-17 лет,понимающие что их судьба определена и есть им суженый и ряженый,смирялись с волей родителей и ...
обращали пристальное внимание на того с кем жить,особо на его какие то хорошие качества и черты..
Могли несовершеннолетние влюбиться в того кому уделяют внимание?
Безусловно!!!
Есть тому и библейский кстати пример и не один,как родители выбирали кого то в жёны,обычно родственников и
дети выполняя волю родителей обретали ещё и любовь.
Об этом (о том что полюбил всем сердцем) библейские примеры не стеснятся говорить...
Чем однодворцы хуже иных людей,тех же евреев?
Ничем и никак...
Другое дело что не принято такие факты описывать и нести в архив для будущих потомков и генеалогов,но логику никто не отменял.
Были и случаи как бы бросающиеся в глаза ,вопиющие-девицу за отставного солдата ,отслужившего 25 лет.
Но тут уже есть и фильмы и рассказы и романы и повести для исследования этой несправедливости.
Но эти случаи скорее были редки поэтому им столько внимания прилагалось..

Вот такой трактат на факт браков однодворцев biggrin1.gif
Имею право размышлять и призываю это делать не смотря на уклады и домострои... 101.gif
Лайк (2)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 325
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 151
Сколько раз виделись суженные-ряженные из разных сел до брака? Пару раз? Для заключения брака обязательно требовалось письменное разрешение родителей даже в 20 веке, про брачный обыск все наверное знают. У дворян разница в в возрасте "молодоженов" нормальное и обычное дело, чем крестьяне хуже?

Несмотря на то, что "жениться по любви не может ни один король", экономическая составляющая превалировала над "любовью" у всех сословий до Великой октябрьской. В том числе отсюда сословная замкнутость браков однодворцев а вовсе не "дворянские воспоминания".
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈