Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 269 270 271 272 273 * 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 59
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Лайк (21)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 573
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2695

vyach23 написал:
[q]
Есть конкретный вопрос.
Зачем лепить про уклад и про то, что у однодворцев было в хозяйстве: корова или дочь его крестьянина.

Ответ на вопрос. Нет, законом не регулировалось, куда однодворец выдает свою дочь. Максимум, за православного или нет.
[/q]



Это вообще случаи -исключения, совсем единичные. Выше уже приводил пример, как однодворцы ценили свое сословие и соблюдали круговую поруку, даже когда их перевели в разряд гос.крестьян.
А Вы пишете "отец, мол, хозяин, за кого захотел за того и выдал". Думаю, там были какие-то другие причины
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
OAW

Сообщений: 267
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 345

vyach23 написал:
[q]
Ответ на вопрос. Нет, законом не регулировалось, куда однодворец выдает свою дочь. Максимум, за православного или нет.
[/q]


Мне хочется поддержать.

Поддержка моя основана на фактах своих исследований.
Мои однодворцы вступали в браки как правило с однодворцами,но это не исключает браков
с малороссиянами,с черкасами,с крестьянами,с крепостными крестьянами,с солдатами,с священнослужителями,
с мещанами,с купцами,с дворянами.
Не знаю может кого то забыл,но я перечислил свои случаи ,из моего древа.
Естественно случаев однодворец+однодворка или однодворка+однодворец на порядок больше.
Но причина очевидна-живя в однодворческом нас.пункте и в окружении однодворческих же нас.мест,трудно
вступить в брак с представителями других сословий и групп..

Знаю же ,читал своими глазами архивные документы,что ограничения вводились на браки казаков с иными сословиями и это обосновывалась в этом документе.Касалось это казаков новых территорий,кавказских,на моздокской линии.
Про других казаков с иных мест и эпох не знаю,не встречал и не читал..
Но это про казаков,а не однодворцев..

vyach23

Сообщений: 3224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661

anpilogov написал:
[q]

А Вы пишете "отец, мол, хозяин, за кого захотел за того и выдал". Думаю, там были какие-то другие причины
[/q]


Например, нищета. Не брали дочь без приданого.
vyach23

Сообщений: 3224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661
Не все однодворцы жили по месту прописки(ревизии).
Жили и в городах и в других селах.
Где жили, там и женили.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 573
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2695

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]


А Вы пишете "отец, мол, хозяин, за кого захотел за того и выдал". Думаю, там были какие-то другие причины
[/q]



Например, нищета. Не брали дочь без приданого.
[/q]


Возможно
Сложно сказать, что там тогда было и как
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23

Сообщений: 3224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661
Напимер, однодворцы Ефремовского уезда по факту жили в Богородицке и в селах Богородицкого уезда и выдавали своих дочерей куда?
В Богородицк и села же.
Поэтому, оставим уклад укладчикам и будем оперировать документами.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661

anpilogov написал:
[q]

Видимо, вы мало изучали уклад жизни однодворцев внутри данного сословия
[/q]



OAW

Сообщений: 267
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 345

vyach23 написал:
[q]
Например, нищета. Не брали дочь без приданого.

[/q]


А вот этот тезис могу прокомментировать только таким образом.
Не попался мне ни один документ по моим предкам где шло обсуждение приданного.
А в брак вступали и мои нищие(худые)предки.Т.е жёны у них были, и на мой взгляд, с
весьма приличных и славных родов и богатеньких biggrin1.gif

Хотелось бы почитать подобный документ чтоб понять о чём там шла речь,что делили...

Хотя каюсь,сейчас и вспомнил что про приданное читал и как раз в документах где речь шла о браке
двух переселенцев..Что то делили.Но это были не мои и я даже сейчас не вспомню детали прочитанного.
Не поразили видимо меня чем то таким чтоб врезалось под корку..
vyach23

Сообщений: 3224
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1661

OAW написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Например, нищета. Не брали дочь без приданого.

[/q]


А вот этот тезис могу прокомментировать только таким образом.
Не попался мне ни один документ по моим предкам где шло обсуждение приданного.

[/q]


В таких делах свечку не держат.
Хорошо, не по расчету, а по любви.
Такие документы попадались? 101.gif
Лайк (1)
OAW

Сообщений: 267
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 345

vyach23 написал:
[q]
Такие документы попадались?
[/q]


Честно говоря я думаю что и выходили в основном по любви в однодворческих сёлах.
Брачные обыски с клятвами в них и пары одних возрастов могут косвенно это подтверждать.
Это же не крепостные крестьяне,где хозяин решал кому с кем жить...
Понятно что не 100% но в основном молодые находили друг друга а потом подключали близких и родных..
У меня сложилось такое мнение..
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 269 270 271 272 273 * 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈