Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 257 258 259 260 261 * 262 263 264 265 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695

Elenapogzidaeva написал:
[q]

romanvm написал:
[q]

Что бы работали у него.
[/q]


Там получается особо некому работать. Женщина с малолетними детьми....
[/q]

А откуда же я мог знать, что в купленных крестьянах только женщина с малолетними детьми? Вы же об этом не написали, а только спрашивали зачем крестьяне 101.gif

Возможно таких купили в помощь жене по хозяйству из-за её неспособности заниматься хозяйством. У купленной крестьянки есть незаконнорожденный сын, как предположение может это сын Тимофея и поэтому он их купил?
Как-то странно наличие отставного солдата в РС однодворцев. И при этом есть возраст Тимофея на предыдущую ревизию, т.е. в армии на момент переписи он либо ещё не был, либо уже не был. Когда же он успел отслужить?
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Elenapogzidaeva
Участник

Сообщений: 98
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 57
Спасибо за предположения!

romanvm написал:
[q]
У купленной крестьянки есть незаконнорожденный сын, как предположение может это сын Тимофея и поэтому он их купил?
[/q]
- у меня тоже мелькнула такая мысль, но Тимофею около 59 лет уже на 5 РС...Хотя этот вариант нельзя совсем скидывать 101.gif . А может типа "спас женщину по доброте душевной с незаконнорожденным сыном от предыдущего помещика"....

romanvm написал:
[q]
И при этом есть возраст Тимофея на предыдущую ревизию, т.е. в армии на момент переписи он либо ещё не был, либо уже не был. Когда же он успел отслужить?
[/q]
- к сожалению 3 РС не сохранилось, есть вторая, там Тимофею 8 лет.... Но жена его не написана в колонке 3 ревизии, только когда ей уже 43 года. Может после 25 лет забрали, отслужил 10 лет в ладмилиции и, как вариант, женился в 35...Детей вот только небыло
И если так, то могли они к старости приобрести себе женщину с детишками в семью. Вопрос тогда о наследстве: могла ли она наследовать землю? Фамилию может...


---
Ищу Подушкиных, Тоичкиных, Ереминых, Зудовых; Пожидаевых, Соповых, Горожанкиных, Телегиных Курская область
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695

Elenapogzidaeva написал:
[q]
отслужил 10 лет в ладмилиции
[/q]

Могу ошибаться, но по моему служили 15 лет.

Elenapogzidaeva написал:
[q]
Детей вот только не было
[/q]

Вполне возможно, что рождались, но умирали в младенчистве.

Elenapogzidaeva написал:
[q]
Вопрос тогда о наследстве: могла ли она наследовать землю?
[/q]

Таких тонкостей с наследством не знаю. А что бы наследовать фамилию наверное надо было что-то сделать, что бы эту фамилию передать - детей усыновить, например.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
savalex

Воронеж
Сообщений: 505
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 259

Elenapogzidaeva написал:
[q]

Elenapogzidaeva написал:
[q]

Можно увидеть сканы этих записей?
[/q]


Это крестьяне Тимофея
[/q]




Купил женщину с, в этом же году незаконорожденным, сыном.

Напрашивается ответ на ваш вопрос



Elenapogzidaeva написал:
[q]

1. Зачем бездетному Тимофею семья крестьян?
[/q]


так может это от него Николай?


Тем более, не известно про жену. Может он и вдовцом уж был



Elenapogzidaeva написал:
[q]

- к сожалению 3 РС не сохранилось, есть вторая, там Тимофею 8 лет.... Но жена его не написана в колонке 3 ревизии, только когда ей уже 43 года. Может после 25 лет забрали, отслужил 10 лет в ладмилиции и, как вариант, женился в 35...Детей вот только небыло
[/q]



К моменту 4 ревизии им там по 43-45 лет

Дети, рожденные до службы могли уже вырасти. Девки замуж выданы...
---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково)
Elenapogzidaeva
Участник

Сообщений: 98
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 57

romanvm написал:
[q]
Могу ошибаться, но по моему служили 15 лет.
[/q]
тогда и женился в 40 shok.gif


---
Ищу Подушкиных, Тоичкиных, Ереминых, Зудовых; Пожидаевых, Соповых, Горожанкиных, Телегиных Курская область
Elenapogzidaeva
Участник

Сообщений: 98
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 57

savalex написал:
[q]
так может это от него Николай?


Тем более, не известно про жену. Может он и вдовцом уж был
[/q]

Это тоже как вариант 101.gif Может действительно его сын
---
Ищу Подушкиных, Тоичкиных, Ереминых, Зудовых; Пожидаевых, Соповых, Горожанкиных, Телегиных Курская область
savalex

Воронеж
Сообщений: 505
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 259

Elenapogzidaeva написал:
[q]

Это тоже как вариант Может действительно его сын
[/q]



Метрические книги надо изучать. Искать запись о рождении Николая, выяснять семейное положение отставного на момент покупки женщины с детьми.

Ну и по поздним ревизиям что, куда эта крепостная женщина делась?
---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково)
Elenapogzidaeva
Участник

Сообщений: 98
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 57

savalex написал:
[q]
Метрические книги надо изучать. Искать запись о рождении Николая, выяснять семейное положение отставного на момент покупки женщины с детьми.
[/q]

Эх, тут точно засада)) метрики только с 1887 года раньше нет

savalex написал:
[q]
Ну и по поздним ревизиям что, куда эта крепостная женщина делась?
[/q]

И по ревизиям тоже не выясню: 6 РС это без женщин 1811 год и мой Тимофей умирает в 1803 г. Вот и подумала, что его наследство на каких-то условиях могло достаться его крестьянской семье....

Прикрепленный файл: 1325.png
---
Ищу Подушкиных, Тоичкиных, Ереминых, Зудовых; Пожидаевых, Соповых, Горожанкиных, Телегиных Курская область
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 295
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
Служившие в ландмилиции женились и заводили детей, как поселенные на Линии, так и те кого на зиму домой отпускали.


---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
ион ионов

Сообщений: 143
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 104

OlgaKob написал:
[q]
У меня есть кузенная ветка по Утешевым. Они доказали дворянство "по службе предков" в 1747 году, аккурат после ревизии. Доказали, т.к. дома было две грамоты на предка прямого, который служил головами в Бельском городке и Лысогорском острожке. Это при том, что по происхождению они все из сторожевых казаков. Правда, еще до этого были верстаны в дети боярские по Козлову. Остальные родичи - все в однодворцах.
[/q]


Они доказали дворянство в 1747 году,находясь в однодворцах( что было,видимо,еще возможно при Елизавете Петровне),или состоя в табели о рангах?
Ну,а в детей боярских южных украинных городов подавляющая часть версталась именно из вольных людей-казаков и даже из беглых и пашенных крестьян,но,в конце-концов,даже общий предок тех-же бояр Колычевых,Шереметевых и дома Романовых Андрей Кобыла, наверняка, был простым и грязным землепашцем.


Прикрепленный файл: казаки в дети боярс.png
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 257 258 259 260 261 * 262 263 264 265 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈