Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 252 253 254 255 256 * 257 258 259 260 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812

vyach23 написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]


Обедневших дворян к 1 РС (1719 года) записали в однодворцы, как раз, когда это сословие и было образовано! Дворяне -от слова много дворов, однодворцы - от слова 1 двор.

[/q]



И богатых казаков записывали в однодворцы. И в массе своей однодворцы не из "дворян".
Принцип записи был несколько иной.
[/q]



В основном, в сословие однодворцев, в 1719 году вошли дети боярские и обедневшие дворяне (служилые по отечеству) и служилые люди (служилые по прибору). Вот как раз городовые казаки относились к служилым по прибору. В ландмилицию, например, которая так же была с 1719 года записана в однодворцы, набирали в основном городовых казаков, но городовые казаки не имели прямого отношения к казачеству
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 295
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138

vyach23 написал:
[q]

До него был Беляев. "Приборных служилых" он определил лет за 40 до Ключевского.
[/q]


Спасибо за ссылки, век живи век учись)
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (2)
vyach23

Сообщений: 3661
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1951

anpilogov написал:
[q]

В основном, в сословие однодворцев, в 1719 году вошли дети боярские и обедневшие дворяне (служилые по отечеству) и служилые люди (служилые по прибору). Вот как раз городовые казаки относились к служилым по прибору. В ландмилицию, например, которая так же была с 1719 года записана в однодворцы, набирали в основном городовых казаков, но городовые казаки не имели прямого отношения к казачеству
[/q]


Я ничего не говорил про казачество.
Это отдельная тема.
Что касается того, кого записывали, я, если не ошибаюсь, в этой теме же и объяснил.
Кратко. Зависело от уезда. В Ефремовском уезде, например, большинство однодворцев из драгун, т.е., городовых казаков.
В Тульском уезде — из детей боярских.
Но не потому, что они бедные. Не все хотели служить.
Про однодворцев из "дворян" лучше вообще не упоминать. И об этом я тут писал.

Нужно рассматривать каждый отдельный случай конкретного служилого конкретного уезда.
vyach23

Сообщений: 3661
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1951
Если уж, то говорить можно об однодворцах из служилых по отечеству и по прибору (примем эти термины).
И именно об однодворцах, как категории времен Петра I и о служилых допетровских времен.
Петровские дворяне к этому никакого отношения не имеют.
А допетровские дворяне — отдельная категория среди служилых по отечеству. Слишком статусная для того, чтобы определяться в однодворцы.
vyach23

Сообщений: 3661
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1951

tree205050 написал:
[q]

А вам попадались случаи, когда, например, какие-нибудь дворяне переходили в однодворцы?
[/q]


Дворян могли лишить прав состояния.
Перейти они никуда не могли.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 апреля 2025 20:46

Вот тут я согласен полностью!!!
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812

vyach23 написал:
[q]
Если уж, то говорить можно об однодворцах из служилых по отечеству и по прибору (примем эти термины).
И именно об однодворцах, как категории времен Петра I и о служилых допетровских времен.
Петровские дворяне к этому никакого отношения не имеют.
А допетровские дворяне — отдельная категория среди служилых по отечеству. Слишком статусная для того, чтобы определяться в однодворцы.
[/q]



Конечно речь о допетровских дворянах! Это же очевидно.
Обедневших "допетровских" дворян, как раз, с появлением сословия однодворцы в 1719 году, по большей части записали в однодворцы. Вероятно, слышали такие выражения у однодворцев "мы ушли в мужики, но корни наши дворянские" или "нас в мужики переводят, но многие дворяне с нами в большом родстве состоят". Неоднократно натыкался на подобные выражения в различных источниках
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812

vyach23 написал:
[q]

tree205050 написал:
[q]


А вам попадались случаи, когда, например, какие-нибудь дворяне переходили в однодворцы?

[/q]



Дворян могли лишить прав состояния.
Перейти они никуда не могли.
[/q]



По одной из моих однодворческих ветвей, далёкие-далекие предки были как раз со столбовых дворян
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
starina

Сообщений: 531
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1879

anpilogov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя starina от 11 апреля 2025 11:20

Пожалуйста, не вводите в заблуждение людей! В 1 РС (я понял, что речь идёт как раз о моих Батищевых) они записаны уже однодворцами!!! А вот до 1 РС это уж другой вопрос, там они служилые люди рейтарской службы.
[/q]


Да, они записаны однодворцами, в других документах детьми боярскими и помещиками. Воронежский АИС-архив. Ф.И305. Оп.1. Д.1.
Книга записная крепостных дел за 1745 г. скан - 23-25
Лета 1745 года октября 3-го дня бывшия Стороскольския помещики деревни Макреца обыватели Григорей да Ефим Максимовы дети Батищевы которыя сошли ис оного уезду Воронежской губернии в Павловской уезд в село Мамон. Продали мы колежского ассесора Касьмы Васильева сына Данилова жены ево Просковьи Алексеевой дочери ввышеозначенной деревни дворы свои со всем дворовым и хоромным строением с усадьбою и рощаю...

Прикрепленный файл: Батищевы 1719-1723.jpg
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812
>> Ответ на сообщение пользователя starina от 12 апреля 2025 7:39

Да, да, у меня есть данный лист первой ревизии.
Так же есть копия данного документа о купле-продаже 1745 года, там они указаны помещиками, но это договор купли-продажи, а не ревизии, однодворцы и есть помещики!)) а до 1 ревизии они дети боярские, безусловно. Но сам факт, что однодворцами они были записаны с образованием данного сословия в 1719 году, как и все другие дети боярские того времени)
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 252 253 254 255 256 * 257 258 259 260 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈