На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Сибирские служилые люди, известные под именем сибирских дворян, просили о том, чтобы их сделали потомственными дворянами, наделили землею и дали право покупать людей; на это кн. Щербатов заметил, что сибирские дворяне и дети боярские только по имени сходны с русскими дворянами, что это "не есть состояние, но чин" и что их служба, ограничивающаяся только сбором ясака, хранением соли, конвоированием казенных денег и т.п. не стоит награждения потомственным дворянством.
Семевский, Василий Иванович. Крестьянский вопрос в России в XVIII и первой половине XIX века.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Ростовская область Сообщений: 37 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 363
Наверх##24 сентября 2024 0:4724 сентября 2024 0:48
Ищу семью Однодворцев - Боевых из Паники Медвенского уезда Курской губернии . Муж Боев Василий Васильевич примерно 1860-1868 годов рождения - жена его Христиния Петровна , было много детей : Яков ,Никита , Иосиф , Ефим( 1902 г.р.) ,Варвара(1912г.р.) , и еще были. Жили в указанном месте длительное время до 1930-х годов , - когда семью раскулачили - они покинули родные места . У Ефима Васильевича Боева 1902 года был с женой Анной Власовной дети : Татьяна 1922 г.р, , Михаил 1924 г.р. , Пелагея 1927 г.р., и младший ребенок - Иван примерно 1930-31 года рождения . Ищу всех родных Боевых , все что известно, буду рада помощи и подсказкам .
Особенно ищу любую информацию о Боеве Иване Ефимовиче примерно 1930-31 г.р. из Паники Медвенского уезда Курской губернии .
--- ищу Белобровых и Курис приехавших из Полтавской губ. в х. Зруб и хут. Дикунов Анно-Ребриковской слободы Чертковского р-на; Боевых и Власовых из с.Паники Медвенского р-на Курской обл.; Гончаровых из Шарпиловки Ростовской обл.; Фёдоровых из Карпо-Русский Тарасовский Ростовской обл.
Уважаемый Алексей Владимирович, да , я уже прежде чем в эту тему написать , сделала множество запросов в ЗАГС , в Епархию , в Архив Курской области , местные администрации района и области, но положительных результатов не получила, к сожалению... Надеюсь, что кто-то тут увидит моё сообщение и поможет .
--- ищу Белобровых и Курис приехавших из Полтавской губ. в х. Зруб и хут. Дикунов Анно-Ребриковской слободы Чертковского р-на; Боевых и Власовых из с.Паники Медвенского р-на Курской обл.; Гончаровых из Шарпиловки Ростовской обл.; Фёдоровых из Карпо-Русский Тарасовский Ростовской обл.
Уважаемый Алексей Владимирович, да , я уже прежде чем в эту тему написать , сделала множество запросов в ЗАГС , в Епархию , в Архив Курской области , местные администрации района и области, но положительных результатов не получила, к сожалению... Надеюсь, что кто-то тут увидит моё сообщение и поможет .
[/q]
Добрый день.Как вам ранее и сказали ,для 20 века ,вам ЗАГС, областные и районные архивы.Это тема общая по однодворцам и охватывает период их существования ,и никаких однодворцев в 20 веке не было уже(то что ищете вы),только потомки...Для конкретных фамилий и мест вам нужно искать темы форума,по этим местам.
Добрый день. Подскажите, может кто знает, откуда родом Одоевские однодворцы? И нет ли у них западного уклона? Нашла предков по линии отца, что одна ветвь это однодворцы из Тульской губернии Одоевского района села Левенское, переселились в 1826 году в Саратовскую губ. В РС за 1785 год по этому селу , написано, что жена моего предка взята из города Одоева. Кто были эти однодворцы? Одоев ранее входил в ВКЛ. Может есть какая информация по этому поводу?
Здравствуйте! В процессе поиска предков обнаружилось, что отец моего прапрадеда, родившегося в 1831 г., записан в метрической книге как однодворец. Однако, сам прапрадед в записи о рождении его сына в 1852 г. уже записан как казенный крестьянин. Если верить Википедии, однодворцы как сословие были упразднены после 1868 г. Тогда почему такое могло получиться? Насколько я понимаю, если однодворец женился на крестьянке, то она тоже переходила в однодворцы, но не наоборот...
>> Ответ на [url=https://forum.vgd.ru/post/37/3747/p1837150.htm#pp1837
Старухинъ Андрей написал:
[q]
БРЕЖНЕВЫ -
один из представителей однодворческого рода Брежневых -- ЛЕОНИД ИЛЬИЧ БРЕЖНЕВ - ( дед генсека Яком Максимович Брежнев 1883 года рожд. однодворец дер .Брежнево Стрелецкой волости Курского уезда
Здравствуйте.
Как ДЕД Генсека может быть 1883 г.р. если Илья Яковлевич Брежнев родился в 1874 году?! Зашла в надежде узнать отчество деда Якова Брежнева. Некоторые утверждают,что Капитонович и родился он в 1856 году
Здравствуйте! В процессе поиска предков обнаружилось, что отец моего прапрадеда, родившегося в 1831 г., записан в метрической книге как однодворец. Однако, сам прапрадед в записи о рождении его сына в 1852 г. уже записан как казенный крестьянин. Если верить Википедии, однодворцы как сословие были упразднены после 1868 г. Тогда почему такое могло получиться? Насколько я понимаю, если однодворец женился на крестьянке, то она тоже переходила в однодворцы, но не наоборот...
[/q]
Это обычная повсеместная практика, после киселевской реформы (1837-41 гг.) однодворцев записывали в ревизиях и метриках как государственных крестьян. Подробнее об этом можно найти в интернете.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 июля 2024 17:06
Солидарна с вами по Петру I. Побывав за границей полтора года забыл русский язык, не узнавал близких, жену и т. д.. Вернулся с одним Меньшиковым, а где все остальные?... И пошел на Руси европейские порядки наводить, приглашать "специалистов" из Европы, которые больше делали для своей страны, нежели для Руси, препятствовали всем новшествам, если они исходили от жителей Московского государства. В 1696 году ему четыре тетради передал старец Авраамий о непотребном его поведении, и ведь не казнил, сослан в другой монастырь. А сколько предложений подавал Иван Тихонович Посошков, первый русский публицист, экономист написавший книгу "О скудости и богатстве", где прописал все сферы развития страны на долгие годы, за что был отправлен в Петропавловскую крепость сразу же после смерти Петра I. И всё потому, что окружение Петра I составляли приглашённые специалисты из Европы, которые постепенно занимали ключевые посты в государстве. Благодаря М.В. Ломоносову, хотя бы часть трудов И.Т. Посошкова была переписана и сохранена. Посошков входил в учёную дружину Петра !, но его имя постарались вычеркнуть, якобы не того сословия был. И только через полвека с большим трудом были напечатаны его труды. И М.В. Ломоносов хотел вернуться назад домой, устал от опеки немца. Но получил чин дворянина, поместье и это его спасло. Иначе мы и о Ломоносове нечего бы не знали. Так что хватало на Руси самородков, но наши правители женившись на иностранках, столько в русских землях их родственников заселили, дарили поместья с жителями, что мы до сих пор это на себе чувствуем. Какую фамилию не возьми - большинство выходцы откуда угодно, но только не с русских земель.
--- ищу сведения о Маншиных, Посашковых, Панковых, Бердышевых, Анишиных, Озеровых, Горяиновых, Журавлевых, Репиных,Тишиных, Акульшиных,